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Let' talk with Jim-san

1 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 13:11:27.57 ID:D+xbX8JL0
PINKちゃんねる管理人であり、N.T.Technology社長であるJimさんと英語でお話するスレです。
●個人情報流出問題について、特に2chの問題についてはこちらでお話しましょう。

英語できる人は、できれば英語で書いてくださいな。
ジムさんは、とってもやさしいので、文法とか単語のつづりが「かなり間違っている」英語でも
きっとわかってくれますよん。

英語はどうしても無理、って人は日本語でどうぞ。
文法が整っている簡単な日本語は、ジムさんが翻訳して読んでくれます。

※:機械翻訳だけを書いても意味不明な場合がほとんどです。
  機械翻訳の場合日本語を添えると優しい人が翻訳してくれるかもしれません。


関連リンク(注:PINKちゃんねる)
Let's talk with Jim-san. Part20
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378224674/

2 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 13:46:13.84 ID:J+ai29M4i
Jim-san

Please mask the timestamp 2ch.
We do hope you get success in your work.

3 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 14:15:41.92 ID:xzvEPyS20
Bonjour, Jim

hinan.blogban.net/test/read.cgi/refugee/1378152144/

4 :xerxes.maido3.net:2013/09/09(月) 14:17:32.63 ID:ucsLWFcY0
こにちは
私は、あなたが提供される情報を書いて、評価したものを読むでしょう。
私は今、医者に行き、私は仕事に戻ったとき、私はあなたの言葉が表示されます。

5 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 14:18:31.22 ID:SVZFMkk80
「こにちは」ってどんな機械翻訳でも出てこないと思うが。。。

6 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 14:30:22.91 ID:fNOXaB240
時刻非表示の処置で●餅のプライバシーを守る努力を見せてから
過去ログ公開という段取りであるべきなのに
気の利かないふりして●民の阿鼻叫喚を楽しもうってか
正確悪いね

7 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 14:33:24.08 ID:QzLAn9vE0
BBSPINKに行ったのと同じ措置を2ちゃんねるのログについても行って下さい。
なぜログをそのままにするのが危険なのか、大勢の人が訴えてきました。

2ちゃんねるはハッキング被害者であると同時に、●ユーザーに対する加害者です。
そのままでの●再開は止めて下さい。お願いします。

8 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 14:35:35.74 ID:wBe1B1eG0
>>987
>時刻表示なしにするのか

しねーよ
ジムがDevelopmentと言ってるのは、ハッカーに破られそうなシステムの穴埋めのこと
時刻表示のことではない

9 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 14:39:06.92 ID:QzLAn9vE0
>As soon as we finish our development and UNEI confirms the safety

この "UNEI"って、誰のことですか?
具体的に名前をお願いします。

Jimさんには、2ちゃんねるの責任者が誰なのか、何度も質問しましたが、
残念ながら今まで答えて貰ってません。

どなたが2ちゃんねるの責任者なのですか?
●の再開にGoサインを出すのは、誰なのですか?

10 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 14:40:20.78 ID:IYZ7fUKS0
maruの利用者はpinkユーザーだけではありません。
pinkのlogだけがmaskされても意味がありません。

users maru is not the only pink user.
does not make sense only log of pink is also be mask.

どうか、被害が集中する2chのログをそのままにするのをやめてください。
タイムスタンプのマスクが全て完了するまでサービスの再開を絶対にしないでください。
2chサーバーにある該当期間7/14〜8/11までのtimestampをmaskして下さい。

Please try to stop you to leave the log of 2ch damage is concentrated.
Please never do the resumption of service mask of time stamp to complete all.
Please mask the timestamp of up to 7 / 14-8 / 11 corresponding period in the 2ch server.

11 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 14:43:07.81 ID:wBe1B1eG0
Jim-san,

Let me give you some example of the cases that posters' anonymity must be protected.

- A person who confessed his/her disease, such as being HIV positive
but doen't want let peple around him/her know that.

- A person who wrote he/she is gay on 2ch, but hasn't come out that to his/her family, friends or colleagues.

- A person who wrote his/her company's confidential information.
If the name of his/her company is known, his/her company would suffer enormous damage.

- A person who wrote his/her physical complex in detail.

These kinds of cases can be found outside Pink Channel, on every board, every thread.
If you have 2ch past log available, these people's privacy would be easily abused.
Malicious users are certainly minority, but they DO exist.
There won't be no surprise if some of maru users get exposed to blackmail or harassment.

12 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 14:53:45.76 ID:zqY2rzKu0
Jim-san,

Needs of victims is straightforward
Please mask the time stamp in the same way as pink server, the log of 7/14-8/11 in 2ch server
Please stop the resumption of ● If you can not it

13 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 14:54:14.66 ID:9luoBiaxi
この三週間で、外部の過去ログサイトを元に、いくつかの特定ツールが作成されました。
その度に、過去ログサイトにお願いし、過去ログの加工のお願いをしてきました。
これはある程度の効果がありました。

ただし、どの過去ログサイトも一時的な対応であり、いずれは2chに倣うと言っています。

荒らす人もいたかと思います。でもそれはごく一部で、大多数の人が仕事やプライベートの悩み、周りの人に話せない趣味、時事ネタについてなんの気兼ねもなく話せるサイトとして利用してきました。
しかし、今回の流出により名前住所、メールアドレスと紐付けが出来るようになり怯えています。

紐付けは簡単なことではありませんが、漏洩期間のログ流出により加速するでしょう。

お金を払い、このようなサービスを利用した側への誠意ある対応を求めます。

14 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 15:02:27.20 ID:IB4cWf0f0
翻訳お願いします

●サービスが再開されますが、これまで長期間にわたってサービスが受けられなかったことに対する補償はについては、いつ、どのように行いますか?

15 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 15:04:14.82 ID:vi/oqTXE0
Jim-san,

個人情報と結びつけようとしている多くの悪意がいる今は、
2chサーバーにあるログのタイムスタンプをマスクせずにmaruサービスを再開することは、maruサービスそのものがクレジットカード流出事件の被害者に危害を加えるのと同じ意味を持ちます。

情報が漏洩された時点で何もしないままサービスを再開するという判断は被害者に対して断じてありえない。

16 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 15:05:32.62 ID:9luoBiaxi
>>13
さらに付け加え

この漏洩により、メールアドレス変更、携帯変更、引っ越し等発生してる人が数百人はいます。費用が発生してるのです。
アパートなら引越しもできますが、持ち家の人は厳しいのが現実です。女性はどうするのでしょうか?

また、実際に住所氏名、該当期間の書き込みが数十人晒されており、その中にはこれから確実に職も奪われる人がいるでしょう。

実際に被害がたくさん出ています。御社は被害者でもありますが、個人情報を簡易に扱った加害者でもあります。
タイムスタンプをすることがこの人たちの人生より軽いのでしょうか?これ以上被害を重くしないためにも対応をお願いいたします。

17 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 15:10:45.16 ID:XsWfoH1o0
Jim-san,

Thank you for discussing with us when you are busy.
I wrote many delicate, private things on 2ch threads.
Could you kindly delete the time stamps of the period, please?

18 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 15:12:34.99 ID:fNOXaB240
>>4
日本語下手なふりしてるw

19 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 15:18:44.98 ID:nd6jHAxt0
Jimさん
私たちはタイムスタンプ・IPの削除を要求します。
対策まではサービスを再開しないでください。
これは有料会員からのお願いです。
心あるお返事をお待ちしています。
------------------------------------------------------------------
Jim-san.
We request the removal of the time stamp and IPAddress.
Please do not attempt to restart the service until measures.
This is the wish of the paid membership.
We are looking forward to your reply in mind.

20 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 15:22:48.22 ID:IB4cWf0f0
>>4
Do you have any idea about the compensation to Maru users,
for the service outage of over 2 weeks?
If yes, when and how? Please kindly let us know your thought.

21 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/09/09(月) 15:26:34.27 ID:whd6csui0
Jim-san.
We request the removal of the time stamp and IPAddress.
Please do not attempt to restart the service until measures.
This is the wish of the paid membership.
We are looking forward to your reply in mind.

Please help us.

22 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 15:55:32.48 ID:LrBYCmmD0
あげとけばスレ一覧には出るかな
どこで事務擁護が出るかwktk

23 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 15:57:53.97 ID:SNPlL18fi
移転されたようですが、2ch運営がここを見ているなら何か発言していただけませんか?

24 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 15:59:57.59 ID:YabrZPdE0
I agree with you're saying adult conversations are sensitive.
but conversations about various topics CAN be sensitive and critical problem to one's life.

Because of 2ch log, me and my familiy's life is in danger.
Please consider removing timestamps on humanitarian grounds.

25 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 16:08:21.98 ID:QyaLi4Ex0
何か

26 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 16:13:51.45 ID:dY/lw0AS0
運営はここに移動して何がしたいのか

27 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 16:18:20.66 ID:xtDZf5hy0
Jim-san, and UNEI-san.
Let them at least hide timestamps from past 2 months open logs before maru restart.
Certainly, evil people who search maru user's privacy actively is minority group.
But they can easily break maru user's lives.
Unfortunately, there are evil persons who search maru user's logs for exposing user's data now.
They make web tools such as shown below.
(ttp://2chleaks.ml/)
Active and evil people is acting to destroy the maru user's lives still now.

Maru users are victims of the leakage.
It is unreasonable that victims receive further damage.

28 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 16:21:49.77 ID:YWpsYNoY0
ジムさん

2chのタイムスタンプが削除されるまで、絶対に●の過去ログ取得を再開させないで下さい。
Pinkだけじゃなく、2chでも見られたら困る書き込みをしている人は沢山居ます。
例えば病気や悩み等の相談です。

29 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 16:33:27.15 ID:Zi0r5zH90
【2ch運営責任から判明した責任の明確化】
2ch●販売の企画及び立案者は誰なのか

http://query.s3.xrea.com/html/1014052999.html
http://www.peeep.us/5aae9367

592 名前:オイスターのおいちゃん ★ 投稿日:2002/02/26(火) 03:11 ID:???
この場合
NTtechnology社が レンタルサーバ屋(利用者 ひろゆき)
NTtechnology社が 販売会社(卸 ツール作者、ひろゆき)
ゼロは オイスター作戦全般に関わる、サポート(対ユーザ様、対ひろゆき)業務を
Nttechnology から受託という構図になるです。

649 名前:オイスターのおいちゃん ★ 投稿日:2002/02/26(火) 04:06 ID:???
実際に NTtec社が売るのは ID&PW です。

621 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:2002/02/26(火) 03:50 ID:RIZAhU25
>616さん
ツール作者さんとおいらがID・PASS周りのシステムを担当して、
ツール作者さんとおいらが販売代行をNTtechnology社に頼む形です。

んで、ユーザーへの販売はNTtechnology社がやると。。


●開発者→2ch現管理人の西村博之(●に関する全てのシステム設計は西村博之のソースコードから始まっている)
●販売者→西村博之(NTtechに販売委託)
N.T.Technology→2chのホスティング会社
※ホスティングサービスを利用するという事=「自分で作ったデータをホスティング会社のサーバーHDDにアップロード&保存させる事で始まる行為」


【●購入手続き時にリダイレクトされるドメインの履歴】

クレジットカードの場合
2003年〜現在:クレジットカード決済の開始nttcredit.comドメイン
http://web.archive.org/web/20020310012833/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20020310012833/http://www.nttcredit.com/tora3-2ch/bam-order-jp.cgi

コンビニ&金融機関の場合
2011年〜2012年:コンビニ&金融機関支払の開始next.istplaza.comドメイン
http://web.archive.org/web/20110601073501/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20110601073501/https://next.istplaza.com/order/order.php/11010003/
2013年〜現在:コンビニ&金融機関支払がtktechnology.tvドメインに変更
http://web.archive.org/web/20130820110400/http://2ch.tora3.net/join.html
http://web.archive.org/web/20130820110400/http://tktechnology.tv/2chview/bitcash/2chview.php

30 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 16:34:12.43 ID:Zi0r5zH90
【●と2ch周りのネームサーバー・ドメイン・IPの紐付け相関図】

2ch.net(利用者の書き込みログが記録されるドメイン)→AS番号:http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/2ch.net.html#record
http://www.peeep.us/d1499001

tora3(日本語で●購入案内をしているドメイン)→AS番号:http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/tora3.net.html#record
http://www.peeep.us/20632312

nttcredit.com(tora3で●のクレカ決済購入リンククリック後に出るドメイン)→AS番号:http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/nttcredit.com.html#record
http://www.peeep.us/5733a17e

next.istplaza.com(tora3で●のコンビニ&金融機関決済購入リンククリック後に出るドメイン)→AS番号:http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/next.istplaza.com.html#record
http://www.peeep.us/d1dbadcd

tktechnology.tv(tora3で●のコンビニ&金融機関決済購入リンククリック後に出るドメイン)→AS番号:AS19871&AS6245=(networksolutions.com) AS9371=(さくらインターネット)
http://dns.robtex.com/tktechnology.tv.html#record
http://www.peeep.us/beff7b04

nttec.com(●のIDとPASSを発行しているドメイン)→AS番号:http://as.robtex.com/as32335.html
http://dns.robtex.com/nttec.com.html#record
http://www.peeep.us/bd0cca1a

AS:(Autonomous System)の省略形で日本語では自律システムと呼ばれる
特定のルーティングポリシー配下にあるIPネットワークやルータの集合体を指す→IPが振られているハードの在り処
IP→ASが出るが、そもそもIPはDMZとして機能している物理ハードウェアに紐付らけれる情報

AS番号(Autonomous System number):IPの紐付けがされた物理ハードウェアを保有する事業所連絡先を識別する目的で番号割り振り
番号で参照出来る内容をAS情報と言い、番号は先頭に付与される固定文字ASの後ろに付く
※ドメイン取得後に連絡先担当者情報を速やかに参照する際にも利用される
※ドメイン→IP→物理ハードウェアの所有事業所にあるのか関連性を調査の際には非常に有効な手段

AS32335というのはN.T.Technology社のAS番号
http://bgp.he.net/AS32335#_whois
http://www.peeep.us/56a88851

31 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 16:37:14.76 ID:Zi0r5zH90
tktechnology.tv以外は全てN.T.Technology社のサーバーHDD上にデータがあると判明
→2chの書き込みログと●契約時の情報が物理的に保存されているのはAS32335のN.T.TechnologyのサーバーHDD上

N.T.Technologyはハード屋(サーバー屋)→2ch現管理人の西村博之にサーバーHDDを貸し出している状況
→N.T.Technology側が2chに関するデータに関する取扱いの決定に関して、西村博之に対してあれこれ干渉し口を出すという事はない(N.T.Technologyと2ch運営が別組織という主張が根本に崩れる)
→「何のデータをN.T.TechnologyのサーバーHDD上に保存するか」について決定するのは他でも無い2ch現管理人の西村博之
※「2ch運営側とN.T.Technologyが別組織だ」と言い張る西村は自らの首を締める

ハードウェアの対応責任:N.T.Technology
N.T.TechnologyのサーバーHDD上の2chデータに関するソフトウェア設定及びソースコード及びファイルに関する運用責任(保存等の決定及び取扱い責任):2ch現管理人西村博之
運営専用掲示板で暴かれた「何故外部に2chのデータがあるのか」という発言→組織としてN.T.Technologyと2chが別だというだけで、システムは全てN.T.TechnologyのサーバーHDD上にある
※情報弱者に対してミスリードし隠蔽&N.T.TechnologyのJimはこの2ch運営側の愚かな情報操作を知っているが敢えて知らぬふりをしているだけ

【結論】
ハックされたハードウェアが別組織の物だから2ch運営側には一切関係無い、という理論は成立せず→2ch現管理人西村博之に責任追及される、という現実に収束

全ての●購入者に対し「暗号化しない全ての個人情報(クレカ番号全桁及びセキュリティコード全桁含む)の保存」を行ってる事を伏せて明かさず騙した
→セキュリティコード保存は経産省及び金融庁管轄の違法行為に該当&これを購入者に伏せた詐欺

【●購入者の可能行動】
●作成・開発・販売者で2ch現管理人西村博之を詐欺罪で刑事告訴or検察庁経由で告訴状提出

32 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 17:20:51.77 ID:yWWZsWSW0
Jimさんは、2ちゃんねる運営に●再開の決定権があるようなことを仰ってます。
では、2ちゃんねるの責任者はどなたなのですか?
ユーザーの個人情報と書込み情報を漏洩させたわけですから、ちゃんと責任者が出て来て説明して下さい。

クレジットカードの再発行の費用、引っ越しに掛った費用、イタズラ電話、イタズラメール、
投稿内容を晒された精神的苦痛、そういったものへの補償はどうなりますか?

33 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 17:21:45.86 ID:s2LZhBZe0
なぜBBSPINKではなく2chにスレッドを立てたの?

34 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 17:24:42.19 ID:yWWZsWSW0
2chのことなら、BBSPINKでなく2chにスレッドを立ててやってくれと、Jimさんが仰ったからです。
それを運営が勝手に飛ばして、場所が分らないようにしてしまった。

Let's talk with Jim-san. Part20
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378224674/278-279

35 :vip40011.maido3.net(地震なし):2013/09/09(月) 17:31:34.09 ID:YztypXlc0
Would someone show me the thread for 2ch reader developers?
I only found one from a long time ago on jbbs.
http://jbbs.livedoor.jp/computer/351/
I have information to give to the developers.

36 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/09/09(月) 17:33:29.37 ID:+yWbCets0
>>33
BBSPINKのタイムスタンプはdat落ちスレ、現行スレともに流出期間分(実際は7/1〜8/31)マスクされた。
●のPINK分のみの再開もまもなく予定されている。

2chの分は、2chの運営が許可すればマスクすることは可能。
(JIMさんがroot権限もらってやるのか、マスクツールを2chに提供するのかの方法は不明)

2chにスレが立ったのはJIMさんの希望。
(理由は不明。たまたまBBSPINKに訪れる2chユーザーのみならず、2chユーザーの意見を聞きたいがためらしい。
その結果、2ch運営が許可を出すとことを期待しているのか、JIMさんが2ch運営に結果を進言するためなのかさえ不明)

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Hello 2ch !!
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maxLA=80.000000
LA=0.000000
2021/06/21 09:39:58 日本時間が取れるようになりました。
/operate2/1378699887/1-36 PATH_INFO
(null) QUERY_STRING
/home/ch2qb7/public_html/test/ cwd
/home/ch2qb7 home
qb7.2ch.net server name

ita[operate2]
key[1378699887]
res[1-36]
dat[/home/ch2qb7/public_html/operate2/dat/1378699887.dat]
where[1]
size[100604]
time[1422527042000000] LastModifyed 今回は無しの方向で、

lineN[251]
subject[Let' talk with Jim-san]

st[1]
to[35]
ls[0]
nf[0]
xxx[1-36]