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正義の味方(ー`´ー)も考える 2

1 :2ちゃんねる ★:2013/05/18(土) 18:22:38.19 ID:???0
○ 報告制度はやめる、報告は困った人がする、この仕組みは何だろう?
○ フローというか過程は出来てるんだけど具体的にどうする?
  「残件なす」「本部支部」「返答処理」「発掘現場」などの作業スレは?
○ プロバイダさんが対応するとき、どこを見れば分かるようにするか?
○ 報告する人の指針などはどの程度必要なのか?
□ 犯罪行為については報告制度を残すらしい。

Q. 規制を先にどうにかしろ?
 A. 上の人が決めたことなので、上の人を口説いてください。
Q. 今までやってきた人に相談もなしに?
 A. いきなり上から降ってくるのは全員一緒なんです。。。

972 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 14:01:08.84 ID:l6fX4ARu0
>>963
通報人(★ボランティア)制度が廃止になっているのに
支部案件の場合は
有るお方に芋堀して削除側がログを保存しない限りは永久規制と解釈するけど
ISP側に対して開示請求が出来ないでしょ

事実上
本部案件のみ自主通報出来ないと解釈出来ます

>>971
アクセス規制を行った側の
2ch側の説明が利用者に対して不十分なので、納得がいかない利用者は、不満を募らせ
毎日、ISP側に凸をする輩が現れ、ISP側としては迷惑を被っています。

973 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 17:39:45.18 ID:isF+YVzm0
正義の方でまたイー・アクセス利用者が来てログイン制になったままっておっしゃってます
結局の所2ちゃんは固定でも完全ログイン制に移行したて解釈で良いのかな?
永久規制とログイン制は別物って言ってるんだからこの点だけははっきりさせておくべき

974 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 17:51:44.72 ID:ZW4aN5Ui0
ソース提示したら状況変わるんじゃないの?
ソースも示せないなら状況が変わるわけないだろ

975 :モルモットさん(金)(地震なし)(地震なし):2013/06/22(土) 18:10:19.87 ID:5rqOs30q0
>>973の件の参考に…
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1371713076/330

976 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 18:24:55.60 ID:0wjXlM11P
逆に、イーモバイルは書ける人もいますね。
ERROR:アクセス規制中です!! 25(\.e-mobile.ne.jp)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1366117017/

977 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 18:30:27.02 ID:GYTm6zqw0
>964 そうそう

>942-949>956>967
2chから能動的に通報しないというのを「永久規制」と呼ぶのは誤解を生む
時限解除しないだけで、対応したら解除するなら、無期限規制の方がわかりやすい

>965>966
>197 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1368374664/7
この「永久規制」と言ってるのが、ISPが対応しても永久に規制という意味ではなく、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1367601096/219
の通り、「通報しない」という意味なのでは?

>912 > どんな規制も、通報&連絡がなければ時限解除になります。
これだと、「永久規制」も時限解除と読める

>963 > 2ちゃんねる(規制ボランティア)が通報するまで永久規制
通報するまでではなく、ISPが対応するまででは?
それに、↓これとか運営妨害とか、支部案件でも時限解除はあり得るのでは?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1364225456/411

>959 プロバイダにしてみれば期待も何もしてないと思うよ
>968 対応した案件を一つずつ解除するのでなく、永久に規制なら重ねる意味がない
>970 対処されるかどうかは、重ねるかどうかよりも、案件によると思うよ
>971 やっておかなきゃならないことって何?どこまでやっておかなきゃならない?
>972 ISP側としては迷惑を被っていると何でわかるの?

>917
ユーザが、自分の意思でISPに通報して、
2ch が迷惑してることをISPに認識してもらうようにする

>684>784>785
説明できないなんてことはないでしょ?(説明に納得してもらえるかは別として)
自分がIPSに通報しようと思った以上、そう思った根拠があるから、それを説明する

>785
バカバカしい事ても、2chが迷惑してるとISPが認識すれば、ISPは対応してるでしょ?
>786>787>898>899
誰でもなれたけど、名前やメアドを security に晒す必要があった
>791
従来は、★なしでも誰でも 2ch の規制報告を担当する報告人になれた

>820>825>828>833>834>916>943
>895 > 犯罪系の開示については…
>912 > 支部案件はジェンヌちゃんの希望で今まで通りに
>939 > あそこは重要削除案件がメインなので。。。
社会のルールに反する迷惑行為を扱うのが支部案件
2ch のルールに反する迷惑行為を扱うのが本部案件
運営妨害は、2ch のルールに反する迷惑行為なのに、支部案件になってる

>800>889>890>894>916>950>954 > 支部はこれまで通り
「これまで通り」というけど、これまででもユーザが勝手にISPに通報はできるんだよ
正式な通報手順に従って通報すれば、管理人に保証された正式な通報になるだけで、
これまでもこれからも、ユーザによる非正式な通報は、ユーザが勝手にできる

これまで 本部案件:2ch通報○ ユーザ通報○ 支部案件:2ch通報○ ユーザ通報○
これから 本部案件:2ch通報× ユーザ通報○ 支部案件:2ch通報○ ユーザ通報○

978 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 18:34:06.10 ID:3ijo7pgN0
なんか前にもこんな感じの人いたな…
頼まれてもないのに★でもないのに、巨大なまとめ&根拠なし回答貼る人

979 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 18:40:59.57 ID:kAoPsM6S0
すごい見にくいからやめてほしい。
それと運営妨害がいつ支部案件になったの。

980 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 18:41:25.64 ID:CO5M/XcF0
まったくもって読む気が起きないwww

981 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 19:06:07.41 ID:ykhJw9MC0
ぼくもうんえいごっこしたいです
えらいきぶんになりたいです
どうすればいいですか?

982 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 19:22:29.55 ID:SVeykA0+0
>>973
里にいたフ…なんとかさん

983 :982(地震なし):2013/06/22(土) 19:23:52.24 ID:SVeykA0+0
上の安価間違えた>978宛ね

984 :異邦ジン ★:2013/06/22(土) 19:36:16.04 ID:???0
まあ、今の問題点もだいたい分かってきましたし、
あとはまとめるだけなんですが。。。

それまでこのスレもつかなあ?

985 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 19:49:35.41 ID:yG9rLPwu0
決定稿ならここじゃなくて、もう少し開けた場所で発表した方が良いのでは

986 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 19:50:24.67 ID:14Ni9RMS0
次スレ用意してまとめた方が良いのでは…

987 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 20:32:16.61 ID:GYTm6zqw0
>978 > 根拠なし回答
根拠がわからない部分があるなら聞いたらいいよ、それが議論だから
議論に参加するのは、頼まれた人でなくても、★でなくても、誰でもいい

>979 > それと運営妨害がいつ支部案件になったの。
↓ここにはそう書いてある
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1368027467/1

>921 > 一層不透明になった
通報しても、2ch と ISP の間のやり取りが見えないというのはあるね
>121 > プロバイダさんが動いていただけた後、2ちゃんねる側も明らかな動きが必要
だとしたら、解除したときの解除宣言だけでなく、
メールを受けとったら受けとった宣言とか、解除できないなら解除できない宣言とか、
はっきりすれば、2ちゃんねる側にどんな動きがあったのか明らかにになる

>84>86>121 > 他に分かりやすい方法があったらアイディアをお願いしますー。
>433 > 解除したよ、を言うのに転載が必要かな?
>434 > 規制情報板で解除返答するのはISP側にとっても2chにとっても余計な手間
>421 > プロバイダさんから連絡があったら転載
>279 > ISPから連絡があった時点でその旨報告とともに規制情報に転載
>282 > やっぱりそれなら転載要らないよなぁと思うわ。
>322 > 規制情報板への転載のタイミングは
>306 > プロバイダからの返答後の転載について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1361700069/226
> 運営妨害による2ちゃんねるに対する迷惑行為。
転載した場合にしか明示されない情報は、例えば↑これだよね
転載されないと、どんな迷惑行為と 2ch の管理人が考えてるかどこにも明示されない
ユーザが通報する場合には、本当に迷惑行為と 2ch の管理人が考えてるかどうか?
が問題になるから、分かりやすくするなら、すべて転載するか、
転載しなくても規制時に、どんな迷惑行為で規制するか明示した方がわかりやすい

>21>22>23>24>41 > プロバイダさんが規制情報を探す方法ですかね。
>43 > レス番号がないものは、専用スレッドでの規制なのです。
省略してるだけなら、専用スレッドでの規制でも明示した方がわかりやすい

>900 その自治隊に相当することをやってたのが忍者
>924 元凶は巻き添え規制、だから、全員ピンポイント規制できるようにすればいい

>536 > ログイン制にして個別に2ちゃん内完結して規制できれば
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1368374664/472
> 規制報告の仕組みを作ったのも、書けない人が出ないようにするためだし、
> 今後も書けない人はできるだけ少なくしようと思う。
そのために、全員ピンポイント規制できるようにしようとして作られたのが忍法帖

>654 > 忍法帳は破たんしてませんけど、認証には使えないと思います。
>674 > 忍法帳って破綻してないの?ログイン制も忍法帳も同じなわけだが。
>675 > 無意識のうちに荒し行為(運営が定義する)やる人に対して有効だから
>676 > 忍法帖は荒らし以外の長期利用者を優遇するための仕組みだよ
>677 > システム自体はログイン制だよ。
忍法帖のHAPは、●のSIDと同様で、原理的には認証に使える
忍法帖は簡単に再取得できて、実用的には認証に使えないという意味だとしたら、
忍法帖にしても、●やP2によるログイン制にしても、
垢取得と垢BANのバランスが崩れると破綻する
>689 バンバン焼く >693 100個作れば100個焼く

>701>702 > 偽装が出来るからIP範囲とか誰かが言ってた
どこで言ってた?もしそうなら、ホスト規制してることと矛盾する

>726 > 2分も待たされるのはおかしい
だとしたら、規制解除まで長期間待たされるのはもっとおかしい

988 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 22:58:59.95 ID:OPshlU8u0
なにこれ?

989 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 23:14:48.10 ID:b2RHQdXY0
だとしたら、まで読んだ

990 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/22(土) 23:18:20.25 ID:b2RHQdXY0
しまった、だとしたらが3か所もあった

991 :異邦ジン ★:2013/06/22(土) 23:56:56.63 ID:???0
しまった。「だとしたら」を数えちゃった(汗)

992 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/23(日) 00:03:52.53 ID:lMUnOEwJ0
だとしたら読んで無かったって事ですね

993 :異邦ジン ★:2013/06/23(日) 00:17:04.25 ID:???0
長くて目が滑るんだよ。。。

994 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/23(日) 00:17:58.40 ID:oC+DUeE/0
次スレは立てないんですか?

995 :異邦ジン ★:2013/06/23(日) 00:25:53.80 ID:???0
>>994さん
立てます。でも、どこに立てようかなあ。。。

996 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/23(日) 00:33:53.10 ID:oC+DUeE/0
またここでしょうか?
また、賑やかにしたいのなら批判要望板とかが面白そうです

997 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/23(日) 00:34:03.41 ID:NriLfi9U0
>>995
規制議論か運用情報でいいんでない
まあこのスレで終わりでいいと思うけど

998 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/23(日) 00:38:10.93 ID:NriLfi9U0
ラスト用独り言
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396
短縮はリンクしないって話だったけどできる話なのか無理なのか?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1371808978/
短縮を使った報告としてこんなのもあるけど

999 :異邦ジン ★:2013/06/23(日) 00:39:05.21 ID:???0
批判要望ですか。。。まあ考えます。

1000 :異邦ジン ★:2013/06/23(日) 00:39:32.26 ID:???0
頑張ります。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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   !l i i_l从l_〉
   iilリli ゚ ー゚ノl ニコッ        このスレは1000を越えました。
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   、ノつ旦と)             運用情報(金)
   と/   )           http://qb7.2ch.net/operate2/

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