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質疑応答因果応報拡散誤希望 byト

1 :異邦ジン ★:2012/10/01(月) 23:17:46.36 ID:???0
      r ‐、
      | ● |         r‐‐、    ★は飾りではない!模様と言え!
     _,;ト - イ、      ∧l★│∧  ファントークとただの愚痴以外の雑談は歓迎だ!
    (⌒`    ⌒・    ¨,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  本当は作業報告がメインなんだけどな!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  他で相談できることは他で!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  予定は未定なので忘れてたら教えろなのです!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

700 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 16:48:33.15 ID:/CruOoSr0
規制なの?
トオルはブラックリストとか言ってなんにも説明してないけど

701 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 16:55:48.47 ID:PIE7Kn2P0
挙句スレで報告してたよ、まだかなにも書いてあるし

702 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 16:57:31.20 ID:PFUgm4iD0
横からだけど規制されても書ける板の荒らしだから規制とか関係ないかと・・・
ブラックリストってなんだろうね
忍法帖?

703 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 17:00:04.69 ID:JFC0yiVY0
(entrance2 ID:NL0NIQ2i) 221.170.44.68 (UQ1-221-170-44-68.tky.mesh.ad.jp) 86分前
(entrance2 ID:dYIhGsfn) 221.170.38.255 (UQ1-221-170-38-255.tky.mesh.ad.jp) 77分前
(entrance2 ID:k3GGPMDU) 119.243.106.59 (UQ1-119-243-106-59.tky.mesh.ad.jp) 40分前

39分前
【規制】[UQ1-\d+-\d+-\d+-\d+\.tky.mesh.ad.jp]が全サーバーで規制されました。(再発たくさん) #2ch
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/66

704 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 17:15:53.59 ID:RaR6KgYg0
>>702
ERROR:連続投稿ですね!! 0+6回 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1346769318/

705 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 17:22:21.11 ID:AFtqrd1W0
ボラ板への招待とかその後どうでしょう

706 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 17:32:43.03 ID:RaR6KgYg0
>>692
でも忍法帖のクッキーを解読してもらって今のレベルが判明しないと
レベルによる連投期間の制限を適用できないですよね?


ひょっとしてSambaの値がレベルの制限の上限120秒より大きいから分岐で想定外に行ってるとか?
メッセージが変だ〜とか言ってたのをドコかで見かけたし

ってそんな簡単に原因が見つからないですよね〜

707 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 18:53:38.20 ID:rO8CfgR+i
prin対応完了メール来たみたいだが、未だにマルポ止まらず

708 :彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/10/13(土) 19:06:28.62 ID:gAyKuMBh0
ボランティアや人助けを「自己満足」と斜に構えるのは擬悪趣味でしょう。
日本人は昔から「困ったときはお互い様」「善行を積む」といって、
無報酬で他人を助けてきました。
それらは確実に助けた人に影響を及ぼします。
決して「自己満足」に帰着するような閉鎖的なものではないと思います。

709 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 19:25:15.69 ID:8oIzxw0c0
>>708
自己満足を勝手に悪い意味として捉えてるから、そうなるんだろ。
自己満足の過程や結果で人の役に立てるなら一石二鳥だ。

710 :彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/10/13(土) 19:30:11.87 ID:gAyKuMBh0
>>709
それだと人助けの動機が自己満足ということになっちゃいますけど。
そういう認識の方なんでしょうか?私とは価値観が違うようですね。

711 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/10/13(土) 19:30:35.93 ID:3Xkkh0AN0
この板の連投規制なんとかしろよ!!!悶絶してブリッジするくらいの窮屈さ

>>677
よくわからん、俺に有利も不利もないだろ?
忍者になるつもりはねえんだし。
まほらが丸投げした相手が煽り耐性無し。余裕が無くて責任者やってるのは
一度潰された忍者としてはまずいんじゃねーのって誰でも思わねえもんかな。
しがらみのある連中とか忍者に復帰したい連中は
願ってもない人材だけどな。拡大解釈しやすいから

>>679
願いってなんだ?忍者つぶせってか?既定路線とは違うから無理だろう

>>678
あらしには余裕をもって対処する心がないと暴走する下地になるわな

>>681
本心がろくでもねーってのはあれだわな。

>>692
普段顔あわせて遊ぶんだからそんなもんだろ

712 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 19:32:24.84 ID:8oIzxw0c0
>>710
何でそれじゃダメなの?
あんた頭おかしいんじゃないの

そもそも人助けのつもりでもないかもしれないだろ。
てめえの価値観を押し付けて人の動機にとやかくいうんじゃねぇ

713 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 19:35:50.41 ID:FaERKq310
>てめえの価値観を押し付けて人の動機にとやかくいうんじゃねぇ

なんというブーメラン

714 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:4) (地震なし):2012/10/13(土) 19:39:16.31 ID:RKXA/u2KP
あひるが異邦ジン化な全レススタイルにw

715 :あほるちゃん(地震なし):2012/10/13(土) 19:40:10.26 ID:PHgb6TYM0
ほんとだ

716 :あほるちゃん(地震なし):2012/10/13(土) 19:40:56.03 ID:PHgb6TYM0
713のレス宛

717 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/10/13(土) 20:19:18.92 ID:3Xkkh0AN0
まとめて書かないと連投規制にひっかかんだよバカヤロー

718 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 20:19:40.00 ID:AyvWLhOM0
極論すればやることなんか全部「自己満足」さなあ。
上の人の言うとおり、自分がやりたいことをやってるだけで。
結果として、それが人の役に立つか迷惑かだけで。

というか、そう考えた方が楽でしょ。

719 :彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/10/13(土) 20:48:49.97 ID:gAyKuMBh0
おそらく自己満足で人助けをする人は見返りが欲しい人でしょう。
「ありがとう」と言って欲しいとか。

人情としては分かりますが、人間としては心根が卑しい。
「自分さえ良ければいい」みたいなエゴイズムを感じます。

きっとそういう人は支えるべき家族がいないか、部下がいないような
自分のことだけを考えていられる身分の人なんでしょうね。

720 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 20:54:27.59 ID:AyvWLhOM0
逆というか人からの見返りを求めるのはどっちも同じかな?
人のためになんかしてるというなら、人からの見返りを期待するでしょ。

どっちでもいいはなしだけどねえ。
ま、偽善だと言われようとなんだろうと自分の考えでやりたいんだからやってる
と言う方が自分が楽でしょうというだけ。

721 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/10/13(土) 20:56:48.70 ID:3Xkkh0AN0
>>719
うるせえ、薬飲んで寝ろ!

722 :彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/10/13(土) 21:06:49.25 ID:gAyKuMBh0
>>720
日本では顕在化させたボラは偽善といわれて蔑まれてきました。
阪神大震災以降はボラが市民権を得ましたが、
それ以前は見返りを求めず「陰徳を積む」という考え方が主流で
人助けは隠れてするものだという不文律があったように思います。

>>721
11時前くらいに飲みます。
そういえば夜勤さんが、あひるちゃんは「勘の悪い人」で、
たいていの場合は、あひるちゃんの逆を主張していれば
正しいと言っていましたが、私は、あひるちゃんの方が
物事の本質を鋭く突いているというか
「勘の鋭い人」に見えるんですが気のせいですかね。

723 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 21:22:08.26 ID:0IWLSQ100
やばい時にやばいと感じる事が出来ない人に
うっかりついていくと全滅するよってだけで
正義のために死ねるような人には元々関係ない話

724 :ニライカナイ ◆.NIRAI9/ec (地震なし):2012/10/13(土) 21:26:54.13 ID:dSMOhXYH0
そっか。じゃあ、お国の為に死ねる人間には関係ないんだ。

725 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 22:49:39.27 ID:mVM2ur9F0
お国の為に死ぬっていうと古くは玉砕最近だと自爆テロですかね
最近の考え方だと死んで役に立つ人ってのは生きてても役に立たない人位じゃないですかね

726 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 23:34:40.21 ID:XbRKWhxN0
自分のために死ぬ

727 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/13(土) 23:38:13.49 ID:aGvOXKpD0
命を捨てて俺は生きる

728 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/10/13(土) 23:41:01.09 ID:3Xkkh0AN0
よし、あのクソメンヘラは寝たか。
foxって何回しょぼいことやらかして
逮捕されてんだぞ?
しかもゲームバランス忍者作ってニュー速痛めつけ過ぎて
直轄板崩壊の遠因も作って、そんな野郎に
勘が悪いとか言われる筋合いはねーよ。

でも俺はおかしいと思ったことを曲げてまで
2ちゃんの手伝いやるのにメリット全く感じないから
俺の爆風に巻き込まれる奴は勘が悪いとは言える。

729 :ニライカナイ ◆.NIRAI9/ec (地震なし):2012/10/14(日) 00:12:04.79 ID:fcxkY7us0
何かあったときはボラの仲間に頼れとトオルさんは言うけれど、
ほとんど何の役にも立たなかった…むしろ私の敵になったのは
私の人徳がないのか、トオルさんがその場限りの嘘をついたりかも
知れないですね。

730 :ニライカナイ ◆.NIRAI9/ec (【緊急地震:豊後水道M3.7最大震度3】):2012/10/14(日) 00:18:33.92 ID:fcxkY7us0
「自分を曲げたくない」。それは信念としては正しいと思います。

ただし、その信念がエゴイズムに基づくものならば、賛同し兼ねます。

731 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 00:27:52.41 ID:GTiHKb750
ニュータイプ発言!?

732 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 00:28:07.79 ID:M0te98OJ0
>>727
ハーロックかぁ

733 :ニライカナイ ◆.NIRAI9/ec (地震なし):2012/10/14(日) 00:30:52.20 ID:fcxkY7us0
>>731
世代的には新人類です。

734 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 00:41:06.89 ID:0PMSFBS+0
虹彩を一度引き止めたことは忍の最大の過ちだったな

735 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/10/14(日) 00:46:06.36 ID:5nLR1Gt50
このメンヘラ見てるとまだ時計坂のが健全に見える

>>730
手伝うってのは公共心が優先だろうが
何で私利私欲の為に2ちゃんボランティアやらなきゃならねーんだよ
俺はコテでレスもくるから★つけて、陰気な連中と馴れ合う必要性ねえし
名無しからちやほやされてふんぞりかえるひつようもねーの

736 :ニライカナイ ◆.NIRAI9/ec (地震なし):2012/10/14(日) 00:48:55.18 ID:fcxkY7us0
>>735
公共心はともかく愛国心の話にシフトしています。

737 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/10/14(日) 01:00:26.06 ID:5nLR1Gt50
お前薬全然きいてねえじゃん。寝ろよ

738 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 01:34:40.50 ID:GTiHKb750
モノ言わぬ相手への愛は時に対象を殺すこともある

739 :異邦ジン ★:2012/10/14(日) 02:36:45.34 ID:???0
久しぶりにオカルト板に行ったら、ついいろんなスレを読んでしまった。。。

>>695さん >>707さん
え、プリンさん対応してくれたんですか?ちょっと期待しちゃうなー。

>>696 マングースさん
ごめん、「マフィアの愛人に手を出した」くらいまでしか読んでないです(素)

>>698さん
>>699さんが書いたように、サーバへの規制配布は数分かかったりします。

>>700さん
一応、正義板では書いてたんですが。。。

>>702さん
ブラックリストはゴンタクレ規制で、★以外に回避方法がないのです。
ただし、全く書けないようにするまでに段階があります。

>>701さん >>703さん >>704さん
補足をどもですー。

>>705さん
まだ揃ってないんですが、明日あたりに登録しようかと思います。

>>706さん
まず、どのタイミングで連続規制のログが取られてるのか、
時間があるときに調べてみたいと思います。。。

>>708 彩虹さん
おいらは誰かのために何かできるほど人格者じゃないんで(素)

>>711 あひるちゃんさん
遊びがモチベーションになるのは、もっとこう、リア充な何かがないと。。。

740 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:4) (地震なし):2012/10/14(日) 02:53:11.83 ID:ECm5DDyAP
>>739
> 遊びがモチベーションになるのは、もっとこう、リア充な何かがないと。。。

こういうのに遭遇して捜してみると結構楽しかったり、、、、

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1349338165/577-579

741 :異邦ジン ★:2012/10/14(日) 03:02:27.44 ID:???0
>>714さん
えー、やだー。。。

>>715-716 あほるちゃんさん
その名前でそのうっかりは美味しいです!

>>718+720さん
そうなんですよね。加えて、「自分は誰かのためにやっている」って考えるのは、
他人の責任にしてるというか、暴走の元だと思ってるんで。。。

>>719 彩虹さん
自分で満足できれば、別に見返りはいらないんですけどね(笑)
まあ、おいらが卑しいってのはその通りですよ。

>>723さん >>725さん
お前のためならしねる!とかですか(笑)

>>726さん
それはただの自殺です。。。(汗)

>>727さん
どこの宇宙海賊ですかー。

>>728 あひるちゃんさん
ここに来れない人に難癖をつけないでくださいー。
つうか、参考として聞きますが、どういうボランティアならやれると考えますか?

>>729 ニライカナイさん
おいらはいろんな人に支えられてる実感があるんですが。。。

>>734さん
そうかもしれないですね、特に、虹さん本人にとって。

>>735 あひるちゃんさん
時計坂さんは、別におかしい人じゃないですし。
ものすごく神経が細くて、かつ、正しい文章じゃないと通じない人なだけで。

742 :異邦ジン ★:2012/10/14(日) 03:06:06.94 ID:???0
虹さんとあひるちゃんさんは、本当に仲良く見えるんだけど、気のせいですか?

>>738さん
対象を壊してしまうと、自分の心もかなり壊れますしね。。。

>>740さん
何でそんな荒らしさんを持ってくるんですか。つД`)


んじゃー。

743 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:4) (地震なし):2012/10/14(日) 03:19:10.25 ID:ECm5DDyAP
>>742
政治マルポは嫌いなんですよねー
一目見てわかります
☆(ゝω・)ペロッ これはコピペ!

744 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/10/14(日) 03:39:40.51 ID:5nLR1Gt50
>>739
つまりあれか、ひろゆきに金せびってこい

>>741
FOXがどっか離れの板で俺に対して勘がわりーだなんだとか
前にいってたんだよ。あいつが作った使いにくそうなスマホの掲示板
ちょうど忍者潰す前あたりか。難癖もクソも向こうらいってきたんだ。

2ちゃんのボランティア?なんも興味ないな。
ニュー速死んでなかったら忍者でやりのこしてた
ひろゆきルールと普段のスレ立て基準がズレ過ぎてた部分を
sakuやってた削除人と調整とかかな。
でもあっち死んじゃったから今は特にねーや

745 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 07:38:06.82 ID:cQC98M8JP
>>737
あなたもレバニラ炒め食べて満腹で寝たらいいと思いますよ

746 :ヤックルさん(¥) ◆Yakul/Sb/L9e (地震なし):2012/10/14(日) 08:12:13.36 ID:mAA0YlkR0
>>627
アーアー聞こえないの人に対して明文化しておくと提示できるので
不満があるユーザーにとっては便利かなあと考えたのですがおせっかいでしたね
実況板の決まり等についてユーザー側からも安心して参加できるような所に
議論できるスレでもあれば良いのかな?と思いました
¥ ¥
(・∀・) スレ立て争いとかずーっと続いてるので
     これも2ちゃんねるの文化の一部と前向きに捉えてみた

747 :彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/10/14(日) 09:51:03.42 ID:qcl2vCE30
734 :モルモットさん:2012/10/14(日) 00:41:06.89 ID:0PMSFBS+0
彩虹を一度引き止めたことは忍の最大の過ちだったな

>>741:異邦ジン ★:2012/10/14(日) 03:02:27.44
そうかもしれないですね、特に、虹さん本人にとって。

10年も苦しめておいて最期は、私の責任(最大の過ち)に帰するつもりですか。
仮に私に問題があったとしても,再度任命した、あなたも責任を背負うべきでしょう。

748 :ニライカナイ ◆.NIRAI9/ec (地震なし):2012/10/14(日) 10:02:56.86 ID:SmjULox/0
ところで最萌ってアニメなどの業界が仕掛けた最大のステマイベントですよ。
広告はダメと良いながら何故、最萌だけが許容されているのがか謎です。
2ちゃんねる運営側とビジネス契約でも結んでるんでしょうかね。

749 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 10:12:59.69 ID:qFUcoQJj0
>>747
正論が通じない相手になぜ正論をぶつけるのかあなたの行動も理解できない
例えば中国人や韓国人相手に対してもあなたは正論をぶつけるんですか?

750 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 10:18:41.61 ID:tSvh+Hzl0
行列のできるメンヘル相談所

751 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 10:24:38.01 ID:eK4BVB3e0
正論なんて、立場や環境が違えばみんな違うもんさ。
正義と同じで。

しかし、ここの星さんは人気者だねえ。
10年も慕ってくれる人が何人もいて。

752 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 10:28:19.91 ID:eK4BVB3e0
まっ自分で決めてやってきたコトを人のせいにしても空しくなんねーか?

753 :マングース(´ー`)y-~~ ◆mongQO2/AU (地震なし):2012/10/14(日) 10:31:52.40 ID:AoIV46+I0
そういえばトオルが学歴ネタ板の騒動の頃に「俺はDQNで在日ですよ!」と叫んでいたが
DQNはともかく、よもやもう一方も事実とは思わなんだ。DNAって表層化するもんだな(´ー`)y-~~

754 :彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/10/14(日) 11:03:35.40 ID:5NyijHuX0
>>752
削除人を剥奪された後、トオルさんに引き留められたが振り切った。
削除人に向いてないのは自覚していたし、何より清々しかったからだ。

半年後、削除人に強引に戻された。本人の意志とは無関係に。
そして10年間、同僚のボラたちは、私が困ったときには、ほぼ誰も助けてくれず、
アドバイスしてくれる筈の人は私が在籍中に2度も引退してバカンスを楽しんでいた。

2ちゃんねるに戻ってきた、その人に今までの苦労を話したら「感謝しろと言うのか」と
信じられないことを言われた。

そして、同時に、この人は何故、彼女と長続きできないのか、何故すぐ他人と喧嘩するのか、
この瞬間に氷解した。

755 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 11:06:18.89 ID:qFUcoQJj0
>>754
彼女と長続きできないって何のこと?
教えて彩虹さん!

756 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/10/14(日) 11:22:54.06 ID:5nLR1Gt50
だれか例の救急車AAを

757 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 11:32:47.03 ID:ZFlVp9C20
自分用は自分で用意しろ

758 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 11:37:10.69 ID:wcEJ/D090
ボラ放り投げれば良かっただけじゃん
実際狐も放り出してるし
支離滅裂で何言ってるのかわからないなぁ

彩虹は何を隠そうとしてるのか誰かを庇おうとしてるのか
よくわからない

759 :あほるちゃん(地震なし):2012/10/14(日) 11:41:43.53 ID:y6SRBDNf0
例のやつ

478 名前:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日:2008/09/08(月) 01:25:52 ID:g5pSqCh40
誰だよマジで。やるならニュー速の自治スレにこいよふざけんな

493 名前: ブランド鑑定士(東京都)@SupportDESK ★[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 01:38:27.51 ID:???0
クズは2ちゃんを触んな

677 名前:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日:2008/09/08(月) 01:48:47 ID:g5pSqCh40
クヤシー!!

760 :彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/10/14(日) 12:36:37.59 ID:bTVQvDy60
>>758
>>668に書きました。

>>759
SDさんも、当時のあひるさんと、どっこいどっこいですね。

761 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 12:44:56.02 ID:Fq81ooFf0
SDと言えばカレー
カレーといえばSD

762 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 12:48:46.45 ID:GTiHKb750
カレー荒らしがこんなところにまで

763 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 12:51:01.04 ID:0PMSFBS+0
彩虹は病院を変えたほうがいい
明らかに症状が悪化している

764 : ◆CPUinDOop. (地震なし):2012/10/14(日) 13:01:18.63 ID:v/q7WvLM0
カレーと聞いて

765 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 13:02:56.59 ID:Fq81ooFf0
S&D 5/8チップ

766 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 13:03:23.52 ID:fAgMKW5u0
SDと言えば欲しいのだろ

767 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 13:29:20.06 ID:DBswatt10
何が派閥だ

768 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 14:00:37.19 ID:GTiHKb750
SDって免許更新のときに斡旋されるけどいらんよな

「あなた大将なんだから、ひとりで突撃なんて…」

769 :マングース(´ー`)y-~~ ◆mongQO2/AU (地震なし):2012/10/14(日) 14:06:43.84 ID:R0eTyxiU0
沈みゆく巨船の中で誰が次の船長になるのか派閥争いをしている。
ブラックユーモアにもなりやしない。
オワコンの掲示板で権力がそんなに欲しいのか。
よほど実名現実で権力に虐げられているか、見向きもされてないんだろうな(´ー`)y-~~

770 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 16:30:39.86 ID:U3N2qGAy0
記者のキャップは対象外?

771 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 17:01:57.46 ID:uNc6PMEt0
今のIDシステムと一緒にIPではなく忍法帖IDをもとにIDを生成して表示するシステムが欲しい
ひろゆきは人を減らしたり議論しやすくするためにID入れたみたいだけど、
IP変更が容易な高速モバイルに加えてIPなんて大した意味が無い状態のスマフォがこれだけ増えると
もはやIPを元にID作っても意味が無いし

sambaにしろtimecount/closeにしろ繋ぎ変えられたららくらく通過されるってのもあるから
せっかくできた忍法帖で実現したらアラシ対策も用意になると思うんだけどな

772 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 17:05:42.89 ID:htm4PIv70
忍法帖、つまりcookieの数だけID増やせるのか
そりゃあなたの言う「荒らし」大歓喜な仕様だね

773 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 17:37:20.78 ID:uNc6PMEt0
>>772
従来IDと併記すればいいじゃん

774 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 17:39:34.23 ID:gsFnn6M60
>>773
>>332>>415

775 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 17:40:05.83 ID:GTiHKb750
>>773
仕様が変わりすぎる

776 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 17:43:11.50 ID:uNc6PMEt0
>>774
じゃあ忍法帖IDだけでもいいや
複数使うつっても無制限に出てくるわけでもないし、1レスごとに再発行すると時間が掛かるし
IDだと5秒で別のIDになれるからね

777 :◆/y.Ychk2JQ (地震なし):2012/10/14(日) 17:44:16.19 ID:6LxeEuW8P
すぐに変えられるIPで意味が無いと思うなら、
削除するだけで変えられる忍法帖でも意味が無いよな。

778 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 17:45:40.91 ID:gsFnn6M60
>>776
>>772

779 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 17:47:18.84 ID:uNc6PMEt0
>>777
削除→再発行は時間がかかるじゃん
IDみたいに瞬間的に変わるのとはわけが違う

>>778
だからクッキーの数だけつっても限りはあるだろってこと
20も30も管理するような奴は何やっても抜けてくるだろ

780 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 17:49:48.66 ID:GTiHKb750
専ブラにID管理機能つけるかー

781 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 17:50:09.74 ID:uNc6PMEt0
IDを変えた場合
・数秒で変えられる
・変えたことに対するリスクはゼロ

忍法帖を変えた場合
・発行する時間だけのタイムラグが発生
・LV1になって書き込みに制限が発生


切り替えた場合に発生するコストの問題だよ
100%な解決方法なんてありえないんだから

782 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 17:55:29.67 ID:pg8G0XyO0
>>779
だねー HAP複数育ててるようなのは根本的な
システムから変えないと抜けてくる

783 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 17:57:04.87 ID:DOreRzacO
スマフォ回線だけ忍者ID由来でいいんじゃね
複数HAP検知したらなんとかしてまとめて破門

784 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:00:24.64 ID:uNc6PMEt0
複数の忍法帖保持に関しては同じIPで忍法帖が違ったらどっちかに合わせるみたいな機能が持たせられれば解決できる
破門はさすがにやりすぎ。専ブラが使えなくなってIEだの火狐だの使ってみたら破門じゃやってらんないだろうし

IPで管理するってのはもう時代にあってない気がするんだよね

785 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:02:43.38 ID:GTiHKb750
>>784
IPで無理ってのは同意

786 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:05:30.79 ID:ymaEyPmG0
>>784
どっちかに合わせるってのを繰り返すと
最終的にIPがコロコロ変わる回線使ってる人は全員同じIDになるから
それだと忍法帖の意味がないんじゃないか?
同じIPでも違う人だというのを識別するために作ったわけだから

787 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:06:51.77 ID:wWiwU7Jr0
>>780
IDを忍者IDベースにしてもらいたいな、そうすりゃ単発いなくなるし、
規制まで至らなくてもアボンで済むから楽にならね?

788 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:12:51.68 ID:uNc6PMEt0
>>786
例えば、IP(111.111.111.111)と忍法帖A(LV40)で書き込み、
次にIP(111.111.111.111)と忍法帖B(LV3)で書き込んだ場合、忍法帖B(LV3)ではなく忍法帖A(LV40)を返却するって感じじゃ無理かな?
さすがにずっと前の間でチェックするとコストがかかりすぎるからsambaのリストに保管されているぐらいの範囲でチェックするとか
連続で複数の忍法帖使用を封じされればいいわけだし
短時間でのIP被りの可能性がネックになってくるかもしれないけど(CATVの共有ホストは自分のIP持ってない人は最初から考慮しないことだったはず)


>同じIPでも違う人だというのを識別するために作ったわけだから
そうだっけ?
元は芋場やiPhoneみたいなIPが違っても個別に識別できるようにするためじゃなかったっけ

789 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:15:05.91 ID:xs/Q458f0
末尾ブラックリストはお試し同士で連鎖するから暗黙の禁じ手だったんだと思うけど
無尽蔵に●を買うお布施荒らしがいるから仕方ないね
これだけでもかなり効いているんじゃないの

790 :◆/y.Ychk2JQ (地震なし):2012/10/14(日) 18:16:05.57 ID:6LxeEuW8P
忍者サーバが応答しなくなったら全板ID無しか

>>781
“議論”に焦点を置いても

「IP方式」
・繋ぎ替えが容易なホストならば別人になる。
・同じIPアドレスを引く可能性はかなり低いので、同時に複数人を装うのは難しい

「忍者ID方式」
・Cookie管理が容易なブラウザなら別人になれる。
・複数のブラウザを利用することで同時に複数人を装える。
→ブラウザの数だけID持てる。

“あらし行為”に焦点をおくと
・20も30も荒らしているならIDの有無に依らず荒らし。
20や30あってもID違うから荒らしとは言えないってならID無くても荒らしとはいえない可能性が高い。

IDなんて目印だろ?

>>784
>複数の忍法帖保持に関しては同じIPで忍法帖が違ったらどっちかに合わせるみたいな機能が持たせられれば解決できる
いやいや。
よく考えれ。

スマホで
投稿者αがIP(A)で投稿HAP(a1)→HAP(a2)発行
その後投稿者αのIPがIP(B)に変化
別の投稿者βがIP(A)を取得し投稿HAP(b1)→同一IPとしてHAP(a3)発行

この時点で投稿者αと投稿者βのHAPが同じものになる。
投稿者βが水遁されたら・・・・?

791 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:21:57.88 ID:ymaEyPmG0
IPが違っても同じ人かもしれないし
IPが同じでも違う人かもしれないってのは、結局同じ事だと思うんだけど

その判別のためにIPアドレスを使ってしまうと
結局IPアドレス基準の判別になっちゃうわけで

人間の目で投稿内容とIPとHAPとを見たら勘でわかるかもしれないけど
機械的には難しいんじゃないかな

792 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:22:34.57 ID:uNc6PMEt0
>>790
忍者鯖の応答がなかったら従来のIDで生成するような流れにしときゃいい

議論レベルでの話とすると
別に10人ぐらいを1人で演じきるのは別に問題ないでしょ
匿名掲示板の2ちゃんなわけだし

ただ1レスごとにIDが変わってくると一体どこの誰と議論してんのかわからなくなって流れが破綻する


IP被りの可能性は常に出てくるけど、一つの板で短い時間でIPを変えた場合、別の人がそのIPを持って現れる可能性は
そこまで高いとは思えないんだけどなぁ。現実同じ忍法帖IDが作られる可能性は今もあるけど、そんなに発生するわけでもないって感じで放置しているし

793 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:24:02.86 ID:GTiHKb750
IPで個人を特定しようなどおこがましいとは思わんかね?

794 :◆/y.Ychk2JQ (地震なし):2012/10/14(日) 18:24:21.61 ID:6LxeEuW8P
>この時点で投稿者αと投稿者βのHAPが同じものになる。
→この時点で投稿者αと投稿者βの忍者IDが同じものになる。

795 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:26:04.38 ID:eK4BVB3e0
IDを入れるか入れないかでさえ代理人の意向をお伺いしなきゃいけない掲示板で・・・
ID生成方法を変えるなんてめんどくさいことを誰がやるんだろか?

796 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:26:22.51 ID:gh1zDNce0
こういう話は幼女の質雑あたりでやったほうがいいと思う

797 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:4) (地震なし):2012/10/14(日) 18:31:54.48 ID:ECm5DDyAP
忍法帖IDを種にすると切り替えによりIDの行ったり来たりが出来てしまう
複数回線のような自演応答し放題
スマフォでIP変え放題とは言っても戻ることは出来ないだろ

798 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:35:01.99 ID:uNc6PMEt0
別に2ちゃんは自演禁止じゃないだろ
単発だらけとおしゃべりするよりはIDがまとまっていたほうが議論はやりやすいってところ

799 :マングース(´ー`)y-~~ ◆mongQO2/AU (地震なし):2012/10/14(日) 18:35:58.32 ID:3jOGAnVX0
トオルのメールに送られてくるオカルト板のスレを教えてくれ(´ー`)y-~~

800 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:36:49.48 ID:GTiHKb750
今でも3GとLTEで切り換えたりできないの?

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