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正義の味方(ー`´ー)も考える 2

1 :2ちゃんねる ★:2013/05/18(土) 18:22:38.19 ID:???0
○ 報告制度はやめる、報告は困った人がする、この仕組みは何だろう?
○ フローというか過程は出来てるんだけど具体的にどうする?
  「残件なす」「本部支部」「返答処理」「発掘現場」などの作業スレは?
○ プロバイダさんが対応するとき、どこを見れば分かるようにするか?
○ 報告する人の指針などはどの程度必要なのか?
□ 犯罪行為については報告制度を残すらしい。

Q. 規制を先にどうにかしろ?
 A. 上の人が決めたことなので、上の人を口説いてください。
Q. 今までやってきた人に相談もなしに?
 A. いきなり上から降ってくるのは全員一緒なんです。。。

563 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:13:50.96 ID:cVeRO1+R0
2ちゃんねるが告知しないことでISPからクレームが来たっていうなら
それは2ちゃんねるとISPの話ですし
ここで君らが出来るのはせいぜいやったほうがいいんじゃね?
ていうアドバイスとか忠告までなわけで
やらねーの変じゃね?やれよ!と糾弾するのは筋違いなんじゃないかなと

564 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:19:43.41 ID:rpk0Sb0M0 ?DIA(100078)

ISP向けの説明は作ってるみたいだよ、まだ仮なんだろけど。

565 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:27:52.11 ID:j3A1VfJA0
>>559, 561
たとえ無料とか、契約書もない(「契約が無い」とは違う)コンサートとか
サッカー、野球などでも、人が集まるところを主催する以上は、
「会場付近の迷惑になるので、〜はおやめください」とか「駐車場は混雑し
周囲に迷惑になりますので、公共交通機関をご利用ください」とか
そう言う配慮をするのが普通なんだけど?「客」は金を払うという意味では
なく、場を主催している所に来る人の事で、通行人がふらりと立ち寄っても
客は客。「主客転倒」の意味の客だよ。

何でそう言う感覚がないかなあ?

566 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:32:24.05 ID:pRcNIGgET
2ちゃんねるで利益を得てるひとがやればいいんじゃね?

567 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:33:28.63 ID:j3A1VfJA0
>>563
俺がサービス代金を払っているISPの業務を妨害して、他のマトモな客への
対応に支障を出さないでくれ。

常識的におかしい「迷惑うけますた」の一方的な宣言だけで、俺のISPに
心当たりの無い「注意喚起」のメールとか送らせないでくれ。

不正確なログで勝手にに俺を犯人と決めつけるような通報を、関係のない
第三者のユーザーに送るのをそそのかさないでくれ。

とかいろいろあるよ。決して2ちゃんとISPの間だけの問題じゃない。

568 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:39:38.04 ID:cVeRO1+R0
???

なんでも一緒くたにして
どこに何を言えばいいかわからない人ですか?
なんか正当な訴えでしたら批判要望板あたりへどぞー

569 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:45:56.22 ID:Q77WBdUoP
>>563
>それは2ちゃんねるとISPの話ですし

ならそもそも「迷惑行為」が2ちゃんとISPの間の話って訳で、
なんで(外部的には)無関係な第三者が同じISPってだけで通報するのかって・・・
で、それを煽るような表示を2ちゃん側もするのかって・・・

570 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:46:31.02 ID:sRBRsQ/O0
>>564
あそこに到達できた人が少ないし・・・ねぇ
ほとんどの人はわからないだろうね

571 : ◆RillyOFbbmix (地震なし):2013/06/01(土) 18:51:08.08 ID:0USoV7e80
>>565
常識は常識として一人一人の根底には、何かしらあるもんだよ。
守れない人があくまでもおかしいんだから。
そこまで言わなきゃわからない程度のお客様でしかないのなら、求めるものが多すぎると思う

572 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:51:39.12 ID:cVeRO1+R0
>>569
今のエラー表示はぎりぎりって認識は
異邦ジンさんも持ってるようなので
その内適当に調整するんじゃないですか?

573 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:52:39.89 ID:j3A1VfJA0
>>568
???
何か不都合でも?

574 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:55:24.48 ID:j3A1VfJA0
>>571
そういうお客様を集めて商売(●、モリタポ、広告収入)してるのが2ちゃんなんだから
文句を言われても仕方が無い

575 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:57:18.72 ID:cVeRO1+R0
>>573
はあ私の率直な感想で言いますと
「全部言いがかりみたいな内容だしただのクレーマーかー相手にすんのアホらしいなー」
って感じですけど
もしかすると何かちゃんとした根拠をお持ちかもしれませんし
正当な訴えであるなら論理的に筋道立ててきっちりやったらよろしのではないかと

576 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:58:42.77 ID:j3A1VfJA0
>>575
めんどくさい
っていうか何でこっちがそこまでしなくちゃいけないのか、筋道立てて説明してくれ。

577 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 18:58:58.03 ID:8nFEDpGb0
>>565
それも違うな。
主催者と施設提供者、それと近隣住民との間に契約が存在しているはずだから。
それぞれの立場が違うのだから対等なわけが無いんだよ。

そうやってなんでも同じものとして考えちゃうほうが2ちゃん脳だと思うぞ。

578 : ◆RillyOFbbmix (地震なし):2013/06/01(土) 18:59:29.96 ID:0USoV7e80
>>574
そこには貴方も含んだ上で言ってるんでしょうから、ある程度は受け入れたらいいと思いますよ。
とりあえず、この類に関しては不毛だなーとしか

579 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 19:01:21.76 ID:j3A1VfJA0
>>577
主催者と近隣住民の間の契約?

なんですかそれ?

580 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 19:01:31.82 ID:cVeRO1+R0
>>576
???
私は何かやって欲しいとお願いしてるわけじゃないですよ
アドバイスです

581 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 19:03:44.28 ID:j3A1VfJA0
>>580
ここを質問スレかなんかと勘違いしてませんか?

アドバイスです。

582 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 19:05:12.30 ID:LriRpnmQ0
>>559
規制情報に転載される物は「2chが能動的に動く案件」なんだろうから
これまで通りでいいんじゃないの?

>>570
幻のナントカってやつ?

583 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 19:06:01.09 ID:j3A1VfJA0
>>578
いや、そう言うことを言うとどういう反応されるのかが参考になる訳です。
例えばそういう風に。

584 : ◆RillyOFbbmix (地震なし):2013/06/01(土) 19:06:55.39 ID:0USoV7e80
>>582
ああ・・そういえば、そうなるんでしたね・・・(残件は除くとして

585 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2013/06/01(土) 19:36:22.84 ID:ofnW/OmS0
>>564
なら大丈夫なのかな。大手だけやっても中小放置だと困るから
説明しきれないプロバイダに対しては流れが見られるページ用意しときゃいいかなと

586 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 22:37:27.59 ID:mw+qUULK0
>>585
解り易いwikiを作ってくれる人として 思い付くのが報告人として昨日まで活動していたあの方達です
イジメないでね

587 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/01(土) 23:02:44.19 ID:dObn8VGk0
ビュレットがどうたら

588 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2013/06/01(土) 23:58:40.90 ID:ofnW/OmS0
あの方達?誰?

589 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/02(日) 00:26:55.59 ID:w3HTs/tc0
5月31日付けで報告人みんな解雇されたから、その人たちってことじゃないかな

590 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2013/06/02(日) 01:08:07.39 ID:jofxfsXL0
異動せず解雇なのか。
名前だして手伝おうなんて人は出てこないんじゃねーの?

報告人やってた連中お疲れさん!

591 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/02(日) 01:43:15.13 ID:6L6O4Ua80
狐の代わりにトオルが復活したように新しい人がでてくるから大丈夫だよ
誰も居なくなったら素直に滅亡すればええだけや

592 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/02(日) 01:58:46.46 ID:gd6kgCR50
せやな

593 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2013/06/02(日) 02:04:08.00 ID:jofxfsXL0
それもそうだな。

594 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/02(日) 03:08:06.57 ID:RUKHg2SU0
2chが無理して特殊性を保つ必要ももう無いしな。利用者も一般人化したし普通の掲示板になったらええねん。

595 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/02(日) 03:31:36.18 ID:Qtml5H4y0
>>591
鯖のお守ができる人材はいないけどな

596 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/02(日) 03:45:59.58 ID:eTsGF6A20
結局のところ、支部案件ならISPに通報して、って話はいけると思うんだけど、

ここでいうただの荒らしはなぁ。
ISP的には規制を解除してもらう必要はないよな、と。

597 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/02(日) 08:10:44.85 ID:QMgMpF0L0
>>595
鯖は狐の元を離れたらしいから
今後は新しい持ち主がやってくれるんじゃね?と期待。

598 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/02(日) 08:11:55.56 ID:uYpT76sN0
誰かSD呼んできてくれ

599 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/02(日) 09:31:47.74 ID:DFxWaFsi0
どっかで心筋梗塞とか言われてたけどもう元気になったん?

600 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/02(日) 17:28:47.27 ID:uR9UtG6n0
>>598
あの人結局誰だったんだろ?
ROOTさん?狐さん?マァヴ?
登場頻度、仕事の大きさから見てゼロの人だと思うんだが・・・

601 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/02(日) 19:19:47.48 ID:RNZ3aTe80
>>595
しなくていいじゃん、それで誰が困るの?

602 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/02(日) 19:45:45.52 ID:2Qu7bner0
^^;

603 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/03(月) 01:44:00.23 ID:ovK73oaJ0
俺の発言で最後にして、他の奴らを黙らせた勝者になりたい場合、嫌なら出ていけ、誰が(何か)困るの?、過去レス読め、ここは〜ではありません、誰(何)と戦ってるの?、
などのフレーズが使われるわけですが、このスレではそうしたやり取りは不要で、何が求められているのかもわからないが何と無く何かの建設的な改善案(何の?〜わかりません)の中身
を話しているのではないかと思います。

604 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/03(月) 01:58:52.11 ID:9hYaRY3o0
何か困るの?

605 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/03(月) 02:08:23.78 ID:ovK73oaJ0
それで勝てますか?

606 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/03(月) 02:26:37.40 ID:Elkc2py/0
2番じゃダメなんですか?

607 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/03(月) 03:21:13.77 ID:MTgFMEsb0
困ってるなら自分でやれってのは2ちゃんのお約束だからねえ
自分は何もしないのに人にやれってのは自分勝手すぎる
あ、お客様でしたら申し訳ありません。こんなクソ掲示板よりtwitterとかのがいいっすよ

608 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/03(月) 06:50:08.91 ID:1K2AoNvn0
>>603
此処は餓鬼の喧嘩じゃないから、会社で云う職場改善の話し合いをする場所
テーマとして嫌がらせをする人達に対処する方法と作業効率を上げる手法を模索するのが目的なんだけどね
誰かに無茶難題を言われて(命令をされて)作業している人が大変だろう
>>607
それを自主的に行ってきた人がcap無し報告人なんですけど、cap有り報告人は活動が制限をされていたりしたから

今でも2ちゃんねるはマスメディアの注目を浴びているから、一言さんや常連等、多くの利用者が要る
特に社会的な事件や犯罪で注目を集めて利用者が殖えてきた経緯も有るからな
利用者の半数が誤った利用法で迷惑を掛けているのが現状・・・連帯責任も辛い
2ちゃんねる利用者でtwitterも使い方を誤っている人が大半だろう
情報発信力が無い人は2ちゃんねるを使い続けると思う
収益を上げられる程のコンテンツ・・・ニコニコ動画並の能力が無いから

609 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/03(月) 13:45:41.34 ID:G+7iRbm30
>>608
>利用者の半数が誤った利用法で迷惑を掛けているのが現状

これは運営側共通の認識なの?なんか嘘臭いんだけど

610 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/03(月) 14:47:20.32 ID:X05O4C3e0
利用者が語っているんだから利用者側の(運営はそう認識していると思っていると言う)認識だろ

“運営側”が語って初めて「運営側共通の認識なの?」と質問しやがれですぅ〜。

611 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/03(月) 16:17:05.51 ID:5S1zeznW0
「困ってる奴がやる」じゃなくて「困ってない奴にやらせる」を目的とするのがこのスレ
で、誰が困ってるんですか?

612 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/03(月) 18:13:37.02 ID:ovK73oaJ0
>>607
つか、このスレのだれかが人にやれっていってるのかな?
そう読んでるのならちょっとずれてるかもしれない。

>>611
で、何をやらせようとしてるとあなたは思ってるわけ?
脳内で「典型的な馬鹿」を作って自己完結してませんか?

613 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/03(月) 21:37:22.47 ID:Z2cGxTiG0
もうこれ以上、議論は進展しなさそうな感じ。

614 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/03(月) 22:28:48.96 ID:pEyVLvIO0
始まってもないが

615 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 00:38:57.36 ID:kRlhH0KI0
>>608 >>609
確かに荒らしを含めたら半数になるよな
>>611
●を持つ荒らしが生で荒らしてアクセス規制を仕掛けても困っていないよな
そいつが報告人をやるんかい? 漫談になってしまうぞ

>>608
作業の効率化の知恵を出し合う事が出来たのは大きな収穫かな
元報告人の指摘した矛盾点が解決しないで6月を迎えてしまったから

これからの芋掘りの作業の再開は難航を極めそう 合掌

616 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 03:22:26.24 ID:PbR8LjQkQ
>>600
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1355307316/674

617 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 03:51:55.66 ID:G/HQpA3U0
削除組合が出来る以前から手伝いしてた人たちの中には今でも関わってる人は居るんだろうけど
重鎮というとその辺の層だろうなぁ
存在として見える見えないは別として

618 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 05:47:48.04 ID:UVcFcPzd0
他所でよくある電話番号認証を2chでやってくれたらスマフォ利用者は救われると思われ…。

619 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 13:08:16.05 ID:zr9uR3Ua0
正義にある作業スレは匿名ID表示の為にいつも作業妨害をされるけど
強制IP表示されるサハリン板に全ての作業を移動して作業妨害を阻止できませんか?

620 :(地震なし):2013/06/04(火) 13:40:26.27 ID:J3hO1oFw0
>>618
それ殆どが有料システムだからどうすんのって話だったと思うよ

621 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 13:49:17.37 ID:kow7C7Km0
>>619
移転しなくていいからIPやP2IDが出るBBS_DISP_IP=sakhalin仕様に加えて
●IDも出るBBS_DISP_IP=sec2chdを作ればいい。

622 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 13:57:30.81 ID:xFkmMoRi0
>>619
強制IPにしても同じだと思うぞ
削除系の板にだってあの手のバカはやってくる
隠し板で誘導や自力で見つけることが少ないだけだろ

623 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 14:53:36.43 ID:QSR/P6f/P
結局どこまで進んでるんですか?
現状なり説明していただけませんか?
期限だけさっさと切っておいて放置はやめてくれませんかね

624 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 14:58:32.09 ID:xsYPfoYS0
>>620
だけど結局そこがボトルネックなんだよな
世の中いろんなサービスの組み合わせで成り立つようになってきてるんだし、
2ちゃんだって、サーバーやネットはそういうサービスを受けて金払ってんだし、
そのために●やらモリタポやら広告収入が充てられてるんだし。
SMSの外部認証サービスくらい導入しても、自前主義の節を曲げることにはなら
んと思うんだが。
金がなければ●値上げすればいいじゃん。2倍くらいまでなら許容範囲とおもうよ。
その代わり、gdgdとわけわからないルールのスパゲティにせずに、
●があれば必ず書ける、悪いことしたら●単位で焼く、単純明快ルールを徹底すればいい。
それで解決する部分って相当大きいんじゃない?なんでそうしないのっていう。。。

結局そういうところに反対してるのって、いまの運営人じゃなく、雲の上の
老害なんだろ?いい加減言いなりになってるだけじゃなく、おかしいところはおか
しいと、いろいろな立場から言えば良いんだよ。警察方面には今は何の影響力もな
いことになってんだろ?

625 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 15:16:39.61 ID:t5g9Hh9N0
がんばって説得してきてください

626 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 15:34:24.35 ID:xsYPfoYS0
誰を説得しなくちゃいけないのかな?
つまりまだその人物が仕切っているというのを認めるわけだね

627 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 15:48:04.58 ID:t5g9Hh9N0
認めるw
2ちゃんねるは今は企業が運営する掲示板です一応建前ではw

628 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 16:57:14.58 ID:UVcFcPzd0
>>620
ソフトバンク認証のヤツはソフトバンクが業者に代わって集金する仕組みのことで、私の言ってるのはそれではなく2chがスマフォの電話番号を暗号化して登録者に返信。
暗号化と解読のシステムの構築に費用がどれくらいかかるかは知りませんので無料にできるかは分かりませんが素人ながら費用がかかっても登録料金だけで済むかもって考えました。

629 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 17:23:45.11 ID:xsYPfoYS0
>>628
誰も収納代行の事は言ってないと思うけど、

>2chがスマフォの電話番号を暗号化して登録者に返信。

これって何をどうするの?暗号化以前の話だけど。暗号複合なんか普通にやってるので
そっちの問題は無いと思いますけど?
まず2chがスマフォの電話番号をどうやって知るのかから、説明してくれないと分からない。

630 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 17:38:27.90 ID:WBEpMcZy0
>>628
↓でもう終わった話のような気が(※作業スレ注意)

■ bbs.cgi等 おさわり情報
ttp://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1294741755/366-381

631 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 18:07:00.21 ID:xsYPfoYS0
>>630
俺もその中でレスしてたから知ってるし、だからこそ有料しかない→●かp2で
となった事も知ってる。
なんか違うことを言ってるような気がするので聞いている。>>628

あと、なんかそこで言ってた事と違う事もしてるよね。

http://itest.2ch.net/
↑これなんか意味あるの?

632 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 18:16:39.79 ID:kow7C7Km0
電話番号の暗号化はどうでもよくてSMSを出すと
2chが電話会社あるいは代行サービスにお金を払わないといけない。
それで開発陣は金出したくないと言っているからこの話はおしまい。
>>631
スマホ用c.2ch.netみたいなものを作りたいというただそれだけの話。
ひろゆきが急にperl書きたい発作を起こしたらしいのも関係あるようなないような。ないか。

633 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 18:24:12.21 ID:xsYPfoYS0
>>632
例えばp2もスマホ用のインターフェースが有ったり、
金払わなくてもID登録すれば読む事だけは出来たり、とか
そう言う事を実は知らないってフシも有るんだよね。
こんなの作るくらいならp2のb=iで充分じゃん?

★とか運営とかって縦割りでお互いの事に口突っ込まないセクショナリズムが
浸透していて、今時の霞ヶ関より酷いと思う事もある。

634 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 18:32:38.69 ID:swu7ok5DP
縦割りにしないと収入の分配を巡って諍いが起こるからね。
こっからここまでは狐、こっからはブラジル、この辺はNT
過去ログやアフィはゲットニュース、広告は(どこだっけ?)・・・とかって
金の流れを縦割りで決めてあるからそうなる。

635 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 18:36:50.32 ID:xsYPfoYS0
つまり itestは新たな金の流れを作りたいってこと?
じゃその収入でSMS認証サービスを使えば良いじゃんw

636 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 18:45:46.34 ID:uBpaSusd0 ?DIA(100078)

暗号云々以前にどうやって登録者に返信するかで終わった話かと、無料じゃ無理じゃねって事で。

>>631
スマフォっていうか雲の上の人がiPhoneなのでiPhoneから見やすくしただけじゃね?
個人的にはp2とか2chmateの方が見やすいけど、、、

iand2chを公式にしたのがitestなんだろけど誰が作ったんだろうか?
ドメインがTK-Technology,,Incだったのでそこら辺の人かなとは思うけどよくワカンネ

637 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 18:49:18.58 ID:UVcFcPzd0
>>630
無理っぽい感じで話てますね。

電話番号で識別(規制管理)できれば良いなと思ったんですが…
スマフォ専用のソフトの開発が必要になりますからね。

2chMateの開発者の人に頼んで作って貰う訳にはいかないだろうか?
規制はそのソフトを介して止める事ができるようにすれば2ch側が管理する必要はない。
(2chが許可すれば作ってくれそうな予感)

簡単に言うなと怒られるかな?

638 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 18:54:49.01 ID:LZoCEYSTP
無理っぽい話しかできないのかお前は

639 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 19:04:21.61 ID:kow7C7Km0
jigとかibisがそういう事やってたけど2ch側が対応放棄したから今後わざわざ新しく作る事は無いだろう。

640 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 23:12:51.28 ID:xsYPfoYS0
>>637
簡単かどうかは別として、どうやってスマホの電話番号を吸い出すのかとか?
Androidなら組み合わせにより可能だが、逆に吸い出したと思ったら偽装だっ
たとか、海外のわけ分からないSIMの番号だったとかw
iPhoneなら最初からそう言うのは禁止。

SMSがダメなら一回どこかへ番号通知で音声電話かけてアクティベーションの
為のコードもらうとか、もうちょっと何か具体的なアイデアがあるのかと期待
したんだけど、そう言う訳ではないの?

641 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 23:13:38.52 ID:xsYPfoYS0
>>639
それってガラケーだよね?

642 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 23:19:07.54 ID:mzmTdB6I0
androidならIMEI取得するだけの簡単なお仕事でそ
MACアドレス吸えるならそれでもいいけど

643 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/04(火) 23:21:39.78 ID:qoV/VTw10!
IMEIなんかいくらでも偽装・・・・ましてやMACアドレス?・・・・草生えるwww

はともかくとして、一台毎に認証ですか?有料化したら一台毎に課金ですか?

644 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/05(水) 00:18:20.52 ID:P5KEWVBx0
こういうときにこそ
株式会社ゼロの有能な開発者にお願いして、新しいアプリを開発させるのは如何だろうか

645 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/05(水) 00:25:28.65 ID:e3Kgq75O0
アプリに対しても偽装できたのかスゲーな

646 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/05(水) 00:26:13.76 ID:YgWMQD8+0
有能な開発者()
前時代的なHPを作れるレベルの人しかいませんよ

647 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/05(水) 02:01:33.99 ID:M87zvEDi0
今はそれすらいないんだろ

648 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2013/06/05(水) 03:45:36.70 ID:nXc7+rY+0
携帯厨房規制かけると板が良くなる。
スレの流れと関係無い反射レスとか短文が減る。

携帯厨房は2ちゃんに必要ない。
閲覧のみにすりゃいい。簡単だろ

649 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/05(水) 05:35:09.93 ID:TCZ6MUB/P
交通情報板とかはその特性上携帯からの書き込みが殆どを占める板はどうするんだって話

650 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/05(水) 06:17:12.31 ID:bkSPtlsw0
交通情報板携帯スルーって言ってたけど、結局書けないままなんだな

651 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/05(水) 09:18:44.32 ID:B3Vp7bXl0
芋場は全体規制がかかっててログイン規制があるか確認できなかった。

652 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/05(水) 13:09:22.27 ID:P5KEWVBx0
>>648
昔の荒らすか板が復活するのが唯一の解決法だけど今更は無理だから 規制を掛ける手法しか残されていない
>>649
交通情報携帯はおーさん御用達なんだよ TT

653 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/06(木) 02:20:06.31 ID:KbxXDup10
忍法帖の破綻が荒らしを助長させている
ここで規制の話は堂々巡りになってしまうから前向きな提案をします。
某所(Twitter等)が採用している2段階認証方式の導入を見当出来ないものでしょうか。

・ブラウザの場合は鯖負担を減らすためにレベル3までに上限を設定して書き込み回数の制限
・専用ブラウザ利用者はトップページからの忍法帖の認証をしてからアクセスをする

こんな要求は、有能な技術者と助手が居ない限りは無茶難題ですよね。

654 :異邦ジン ★:2013/06/06(木) 02:40:15.15 ID:???0
ちょっと遠まわしに言い訳をしておくと。。。
アップルさんに2ちゃんねる関係のアプリが拒否されちゃったので、
iPhoneは個体識別が絶望的になっちゃったんですよね。

あと、交通情報はガラケーがスルーなんです。
スマホのほうは考えてなかった。。。

忍法帳は破たんしてませんけど、認証には使えないと思います。

655 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/06(木) 02:47:31.75 ID:CcpnbwfI0
スマホ全部じゃなくiPhoneだけが絞り込み出来ないんですね
PCと同じように巻き添え規制ですかそうですか

壊れるまでガラケーで良いかな(´・ω・`)

656 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/06(木) 03:01:37.17 ID:KbxXDup10
>>654
実は焼きを入れたIPが使えない事を知った荒らしが IP切り替えをして簡単に破られているのですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1283079327/183-190
細かい事はえあろっくさんか、じぇんぬさんにお願いします。

アクセス規制中の場合、発言は2回ルールなので御免なさい。

657 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/06(木) 03:07:38.41 ID:RUCOl81N0
TKテクノロジーさんのスマホ用ブラウザitest.2ch.net、iand2ch.netで
個体識別のサービスを始めるのかと推測してたけど、そうではないのかな

658 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/06(木) 03:30:42.24 ID:3118GZrZ0
>>654
何か考えなければいけないですね
auさんを引き合いに出すと2012年度の端末販売台数は1000万台超ですがその内約800万台がスマートフォンで更にその半分んがiPhoneです
iPhone約400万台、Android+WP約400万台残りの約200万台ガラケー+モバイルルーター+フォトビジョン+通信モジュール+見守り
まだまだガラケーは無くなりませんが確実にガラケーは減ってますしこれからもどんどん減りますので携帯=ガラケーって考えは捨てて下さい

659 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/06(木) 05:08:12.49 ID:g6gyct9D0
>>654
アップルが2ちゃんねるを拒否しているのでiPhoneは仕方ないとしてAndroidは検討していただける余地があるように受け取れますがどうでしょう?

電話番号又は「製造番号のアクセスを許可しますか」って項目が有るから出来るのではないかと期待しております。

660 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/06(木) 07:30:41.55 ID:N+xPsuVs0
Androiddで電話番号、製造番号が読み出せる自由度が有るってことは、逆に言うと
偽装できる余地もあるってことだよ。システム機能へのアクセスを横取りして、任意の
情報を返すような常駐サービスを作る事は原理的に不可能ではないし、そういう機能を
宣伝しているアプリも現実にある。WebのAgent偽装なら、もっと簡単。
iPhoneですら電話番号偽装アプリ(ちゃんと動くのかどうかは疑わしいけど)があるし。
逆にそう言うのに頼っていたら、荒しに悪用され放題だと思う。開発コストばかりかかって
実際には役に立たない仕組みしか出来ないよ。

661 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/06(木) 08:02:02.34 ID:eLffGsEr0
というと、スマホはログイン規制するしかないというわけですね。

662 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/06(木) 08:20:46.78 ID:k24KSDv50!
もう、何をやるかではなくて、どうやるかでしょ
いつやるの?(略

663 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/06(木) 09:21:24.11 ID:N+xPsuVs0
>>661
スマホだけじゃなく全部ログインにすれば、問題の半分以上解決するし、
ボラの作業も半減するし、ISPといちいち面倒な話をしなくて済むし、
巻き添え規制もなくなる。
荒らしが複数ログインID切り替えるとかは、今と比べて悪くなるかどうか
という問題で、完璧な対応はできないし必要ないから、ただの言い訳に
しか聞こえない。

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