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質疑応答因果応報拡散未希望10 byト

1 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/12/24(月) 09:58:42.94 ID:ssI+Bn9I0
質疑応答因果応報拡散未希望9 byト
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1354150960/

709 :(地震なし):2013/04/27(土) 03:52:24.83 ID:L3h2ynfp0
書けない

710 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 09:50:05.13 ID:KWaBiyMS0
鯖が壊れりゃ鯖屋が現行スペックので復旧させるから
管理者が警察にバレずにリプレースできてラッキーとかいう方針なんじゃね

711 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 10:04:01.50 ID:5kelhM9L0
荒らしをなくす事は無理として。。

ピンポイントの規制を少しでも楽にするには
・●、P2、BBMの対象になる書き込みへの制限はゆるくする
 (現在の規制方針では厳しくなったようだけど、それはやめる)
 スレ立てはともかく、レス書き込みについては規制フリー状態に戻す
・●、P2、BBMの焼き処理のコストを低くする

コストを下げる手段
・火遁がどんなのかわからんが、●、P2、BBMの簡易堀らしいので
 それを使える人の数を増やす
・自動で焼けるならそれでおk、焼き人はそれなりにいるようなので多分今より
 焼きへの手間は減る

●等のピンポイント規制が可能なものをなるべく使わせるようにして
そいつを焼くって方向性でいいと思うんだけどねえ
火遁とやらを使ってくれる★はいるんじゃないかな(そんな多数必要な訳ないし)

忍法帖を強化するという考え方もしてみたんだけど
一見さんの敷居をあげるだけになるのは、やはりプラスが少ないとも思う
今出来るとすると、風遁が使える★の人たちに閾値をさげてもらう方向性で
話を進めてもらうぐらいかなあ
ただ里の例を見ても、効果のほどはいまいち期待出来ない部分が。。

規制が板別なのか全サーバなのかは、その荒らしが何をしたかによって決まるんだと思うけど
それこそ巻き添え食らう人からすると、どうでもいい話だと思うんだよね
その次元で●とかの効果を変えるってのはどうも腑に落ちない。。
●とかはいたずらする奴は焼きやすくして(火遁とかで)
いたずらしない●の人には影響を出さないようにしてあげて欲しいと思う今日このごろ

712 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 10:35:51.15 ID:pOAF51Y50
板別規制を厳しくしてるのは巻き添えの被害が少ないという一点のみに注目しているのだと思うのですよ

713 : [´・ω・`] KD106147236055.au-net.ne.jp ◆u85XnYYxl0M5 (地震なし):2013/04/27(土) 12:36:39.55 ID:fmhXRumP0
忍術・幻術
●外しての荒らしでも、紐付けの●が焼けるならかなり有効だと思います。(特に乱立や埋め立てなど)
隠居♪の掘り頻度や、マクロとして規制された人数はとても低下していたと感じますが、実際その辺はどうなのでしょうか?
※K5など特殊なHAP取得をしている場合は別問題ですが。

714 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 12:46:38.15 ID:TKtTx40z0
なすスレのジェンヌ案件ではHAPを残すことで再発の精査が捗っているし
●やp2の炙り出しには火遁のほうが更に効果的なので風遁の使用頻度も下がる

715 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 13:28:59.18 ID:8DUlI4+j0
●やpのコストってなんだか全然分かりません。
同じログ掘りでも、書き込んだIPアドレスを表示させるコストは低いのですか?
単にログの取り方の問題だけではないですか?
あと火遁の詳細スペックってどこ?

716 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 13:45:43.65 ID:xiiMyWkL0
そうじゃなくて掘り自体がコスト高いって言ってんの。
サーバー資源じゃなくて人件費的な意味でな。

717 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 14:24:12.98 ID:YfKlksgP0
何処かの媒体で「2ちゃんねるの荒らし行為を調べる事に掛かる経費について」記事にされていたけど
「1件当たり およそ50万円くらいの人為的コストが生じる」らしい・・・・・
無償で引き受けて調べるほうは 凄く割に合わない。

718 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 15:05:36.19 ID:Yz+9zeg70
5000円の間違いだろ
年間とかの累計ならともかく、1件で50万掛かるような作業じゃねーよw

719 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 15:23:41.63 ID:8rHjnnYM0
>>717
マーカーペンは経費に含まれますか?

720 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 15:42:49.84 ID:Cb7wkcY00
たとえば誹謗中傷とかを受けてそいつを特定したいときにかかるコストじゃね?
IPまでなら自分で何とかできるが
そっから先は弁護士やら裁判やらで金かかりそう

721 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 15:57:13.07 ID:8DUlI4+j0
>>717
その数字は意味が違うでしょう。
50万円のうち実際事業体としての2ちゃんは1万円も負担してなくない?
あとはボランティア、プロバイダ側の事務費用、人件費、つまり大部分は外部に
依存している。

もうひとつ。外部はしょうがないとして、内部でもボランティア含めて手間がかかる
のは、前にも言ったように、一貫してログを取るシステムになってないからでしょうか?

作り直せば良いじゃん。その為に●のお金払ってんだから。
忍者はもうすっぱり切り捨てて、ログを取る所だけでも●、p2IDが一緒に記録する様に
作り直したらどうです?

722 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 16:45:28.71 ID:xiiMyWkL0
>>721
当然記録はしているけどひろゆきと面識のない人間が開示することは認めないというのが今の方針だ。
FOX時代とは違う。

723 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 17:03:58.07 ID:8DUlI4+j0
>>722
もしそうだとして、それをコストって言っちゃうのはおかしくないですか?
はっきり言って触れる人数を絞っているだけで、個別規制の道を閉ざしてるんなら、馬鹿じゃないですか?

724 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 17:27:40.70 ID:xiiMyWkL0
>>723
信用できる人材を集めてくる手間はコストといっていいのではないだろうか。
そのおかしいと思うならひろゆきにtwitterで直訴したらどうよ。今日はたくさんつぶやいてたし。

725 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 17:39:44.57 ID:8DUlI4+j0
>>724
下らん規制のルールいじったりしている暇があったら、ログを最初からまとめて、自動化して
今の人数でやれるようにすればいいじゃないですか?
どうせいまはスパゲティになってるんでしょうが、ログを吐き出すコードなんて誰でも付け加え
できるでしょう?

726 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 17:44:39.86 ID:8DUlI4+j0
>>724
というか、いまのログの構造がどうなっているかご存知ですか?
最初から有った書き込み時の基本的な情報(日時、IPアドレス、ブラウザ情報くらいまで)
とp2の書き込みログ、●の利用ログ、どれがどのように保存されているのか、それが単純な
スクリプトで連結出来ないほど滅茶苦茶になってるのか、そう言う上でコストがかかるって
言ってるんでしょうか?
今は何となくそれぞれ専用の人が範囲を決めて別々に連絡取り合いながらやってる感じはし
ますが、常識的なシステムなら自動で連結するくらい、そんなに複雑な話じゃないはずなんですが。
無駄なコストをコストと騒いでやらない理由にしてるように見えるんですけど。

727 : [´・ω・`] KD106147226004.au-net.ne.jp(地震なし):2013/04/27(土) 18:08:34.41 ID:ARbK1hzr0
 
>>725-726 おお!貴方は凄い人なんですね!

【A】 鯖弄る≒管理者と認識され【取調べ】を受ける可能性がかなりある

【B】 大規模な障害を引き起こすことなく数十万のレス、
    その数千倍のログに責任を持てる【腕】と【実績】がある

【C】 それを極力短期間で行える腕と時間など【奉仕】できる

私にはとてもとても無理です

728 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 18:13:53.01 ID:8DUlI4+j0
>>727
今、実際にログ参照して、規制を掛ける元になったデータ「芋掘りデータ」?までは
どのみちやってるわけですよね?あなたの言うA-Cの問題をクリアしてね。ちがいますか?

で、欠けてる部分って結局●IDとp2のIDが一緒に見られるかどうかってとこだけじゃないですか?

違うのなら具体的に。

729 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 18:14:37.02 ID:xiiMyWkL0
>>725
もう何年も前からそういう連結されたログファイルはあるんだよ。
内容が何であれ安易に表に出すのを許さないだけで。
その辺緩くしてほしいならひろゆきにリクエストしろと言っている。

P2ID単位のログとか●ID単位のログなんていうものはそもそも存在しないと思うけど。
一応ブラジルやNTTecがそれぞれのログイン情報は持ってるだろうけどね。

730 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 18:17:58.12 ID:8DUlI4+j0
>>729
それならやっぱり技ジュ的な問題でなく、単にやれない事にして架空のコストを
言い訳にしているだけじゃないですか?
今のように不合理の大きいアクセス元のアドレス、ドメイン情報による規制ではなく、
●やp2のIDを個別に規制する事ができないのに、技術的コストをあげるっておかしく
ないですか?

731 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 18:23:34.16 ID:xiiMyWkL0
>>730
安易に出しちゃダメーっていう方針の問題だからここで喚いてないで頭を説得しろって何度も言ってるじゃん。
人件費とは言ったが技術的なコストとは一言も言ってないぞ。
あとID末尾識別子表示が入ってない板だと安易に開示する幻術とか用意しても外れまくるから
その辺のクッソ面倒くさい設定変更(BBS_SLIP=checked)も人件費がかかると言っていいな。
BBS_SLIPは半コテハンになる等の大きな弊害もあるから板自治を無視しての導入は難しい。

732 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 18:23:34.21 ID:BJ2U4UUgP
まあ結局今回もp2や●のIDは参照して、焼くべき奴は焼いた訳だ。
やってやれない訳じゃないんでない?
やっぱり、何が問題なのか不透明だね。

733 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 18:33:15.62 ID:BJ2U4UUgP
>>731
同程度の人件費は今回でもかかってるでしょ?

多くの板では巻き添え規制とあなたの言う設定変更とどっちを取るかと聞かれれば、
荒らした人を個別規制してもらえる方を取ると思いますよ。

734 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 19:11:05.46 ID:yKNC865nP
コストというなら、今はもっとかかってるだろう。
芋掘りより実際には規制をかけた後のプロバイダへの通報、連絡、解除手続きに至るプロセスの方が重いんじゃないかな?
今回もそう言う理由で花園規制にして、プロバイダ側への通報はあきらめたわけで、個別規制なら、逆に通報連絡解除などの手間はかからない訳だ。
IPアドレスのログは比較的簡単に参照できて、p2や●の情報が入ったログは参照しづらいようにしてるというのは、本当かどうか分からないが、今となってどういう意味が有
るのだろうか?

735 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 19:23:15.99 ID:HG8Cvisx0
>>734
全鯖を花園にしても、通報連絡解除の手続きをとろうとする件数はあんまり減らないんじゃないの
通報してんのは異邦ジンじゃなくて、報告人や該当ISPの利用者だからな

736 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 20:06:03.37 ID:yKNC865nP
じゃなくて、●/p2のIDを焼いておしまいということじゃないの?
時間限定にするかとか、永久にするかとかはそれこそルールづくりが好きな連中に任せれば良い。
喜んでボランティアで徹夜して議論するぞ。
今プロバイダがやってる個別の利用者への連絡も、●/p2ならメアドが登録してあるはずだから、やる気になれば機械的に出来る。期限切れのお知らせとかも
受けてるのだからだから問題ないだろう。詫びを入れてくれば解除とか、いろいろルールは作れば良い。
コストかけたくなければ、一切連絡せずに黙って影響の大きさに応じた期間、アクセス不能にするのでも良い。

プロバイダが絡むからコストもかかるし、外に迷惑かける。2ちゃんの中の事だ。(除く警察裁判所系)

737 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 20:32:40.68 ID:sXU052qd0
> 今プロバイダがやってる個別の利用者への連絡も、●/p2ならメアドが登録してあるはずだから、やる気になれば機械的に出来る。

ちょっと何言ってるのかわかんないんだけど。

738 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 23:04:53.83 ID:pOAF51Y50
登録メアドから個人に辿り着けるなんて本気で思ってるの?

739 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/27(土) 23:27:24.00 ID:yKNC865nP
現状の対処方式で、個人に辿りついてると本気で思っていますか?

740 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 00:52:05.96 ID:/dR1XRGp0
そんなにピンポンダッシュしてほしーのか?

741 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 09:13:41.01 ID:bcd2uuWQ0
メアドで警告して、反省が無ければ焼けば良いだけだよな。それで対処完了だから
ボラも楽なもんだ。捨てアドなら捨てアドで本人の問題だからいいんじゃない?
というかメアド登録式の掲示板ってだいたいそんなようなもんでしょ?

742 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 10:12:05.87 ID:QiR7+rN20
VIPPER荒らしの●はステアド登録をして 書き込むからな。
荒らし行為を行っても全く懲りない、逆切れをする ●焼きをすれば 違うメルアドを使って●を買ってしまえばいいだろうの考えしかない。
超臨時のスレにて「春のVIP凸祭りの事」を事前に知っていたと思われる★は 何にもリアクションを採らない・・・
凸祭りの際に 「TATESUGI」コマンドの発動が出来ない事を露呈させてしまった 失態

743 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 10:25:11.27 ID:2oZy7fIA0
えーと
土遁と水遁で軽く受け流せたんじゃないの??

744 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 11:21:46.76 ID:bcd2uuWQ0
>>742
いま、そう言う方向で規制に向かってるんじゃないですかね?

●の価値を認識させるように、人の多い板からHANA規制して、
次に●の価格を何段階かに調整して0円から3600円までのいくつかのクラスに分ける。
それに応じて書ける範囲や規制の強さを加減する。

で、荒しに対しては捨てアド承知でワンクリックで個別に焼ける(機能制限できる)
ようにする。
複数●を乗り換える人が居ても、それはIPアドレスの繋ぎ換えよりは遥かに頻度を低く
できる訳で、ずっと合理性はあります。

745 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 12:04:58.78 ID:rXquhD/n0
そもそも、●焼きのコストを下げなきゃとなったのは
再発を繰り返す埋め立て業者にうんざりしたからだよ
今回の凸祭りの前から言及していたこと
それを確信させったって効能は凸にもあったかも知れんが

746 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 12:07:55.78 ID:rXquhD/n0
業者は規制しても●使って無意味
●焼いたって買い直す
100回ぐらい焼かれたら赤字にもなろうが
たかだか数個焼かれたぐらいでは儲けは出続ける
やめるわけないよ

747 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 12:09:42.74 ID:rXquhD/n0
それでDenyとかで対応してたけど
板別はなにを使っても書き込めないようにしたんでしょ

748 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 12:39:24.94 ID:bcd2uuWQ0
>>746
業者側のコストはIPアドレスを変えるよりも●を買い直す方が
圧倒的に高いですよね?

749 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 12:44:08.81 ID:rXquhD/n0
>>748
プロバ乗り換えって●買うよりコスト安いの?

750 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 13:50:18.62 ID:ZciujEoy0
>>749
縛りプランに入っていなければ回線さえ確保できていればISP乗り換えるだけだからね
回線込みのISPだと面倒だけど同じ回線でプロバイダだけ切り替えるなら簡単でしょ
イー・アクセスやYahooBB等のADSLは回線事業者でありプロバイダでも有るので乗り換えはそれなりに手間が掛かる
NTTのフレッツの場合回線事業者はNTTだけどさまざまなプロバイダが使えるから乗り換えコストは低い

751 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 13:53:04.98 ID:IdRgbImC0
3600円の年額一括払いで、焼かれたらそれまで、更に3600円だったら相当痛いんじゃない?
プロバは500円で変えられるし、串やtorもある。

752 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 13:56:16.89 ID:rXquhD/n0
>>750>>751
それでも悪質な業者は幾度となく再発しても乗り換えた形跡がない
何か理由があると思うんだ

753 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 13:58:29.13 ID:rXquhD/n0
バイト君を使いっ走りにしてるところは規制されたら切り捨てるだけだけど
もうあまり人集めが出来なくなったようだ

754 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 14:06:02.97 ID:bcd2uuWQ0
>>752
乗り換えた形跡ってどこで分かるんですか?
というか、そこまで行くとまた別の話で、業者と運営の関係とか、ちょっとアレな
感じでして、それはそれで面白いけど、とりあえずいろいろ困った荒らしさん対象の
規制としてどういうのが有効かという話で良いのでは?

755 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 14:30:10.81 ID:FA4XvaeMP
>>754
掘られて判明

連投に引っ掛かった。。。

756 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 14:45:00.13 ID:BSmMXbGPP
>>755
契約者が変わればISPとしては拒否するわけにも行かないだろう。
2chからすれば同じISPから同じような荒らしが・・・だろうけど、ISPからすれば異なる契約者だから別人かもしれない。
ISPにしても前回と同一契約者かどうかは答えられないはずだから、2chがそのへんを知ることはないかと。

757 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 15:12:59.05 ID:FA4XvaeMP
>>756
●が厳しい対応になった経緯はこの辺の業者が原因ね
こいつは過去にも同じような埋め立てを繰り返してる
こらこらで飛ばされたときにIPは判明していた

★130328 shikaku 「age|さげ|テスト|」埋め立て荒らし報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1364397131/

758 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 15:16:12.67 ID:FA4XvaeMP
>>756
行為から特定の荒らしを追うというのは規制議論板の基本なので
荒らしの手段が同一と見られれば再発という扱いになるんです

759 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 15:38:03.29 ID:IdRgbImC0
第2弾とか言っちゃってるんですが。


もう一回突撃するしかないようだな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1367111625/

760 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 15:40:55.07 ID:IdRgbImC0
こういうのはどういう事ですかね?


35 :● :sage :2013/04/28(日) 11:06:12.91 (p)ID:x0v1zT7t
スレタイ本文はなんでもいい
●焼かれたらシベリアに来てほしい
復活の方法を教える

761 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 15:47:06.21 ID:T3Ds9Cdv0
>>759
現状の規制方式だと
「HANAじゃなくて全鯖にすれば、お試し●が再び使えるようになる」
とか考える奴が出てきそうな気もするよな
>>760
そんなのに釣られんなよ…

762 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/28(日) 15:57:31.24 ID:FA4XvaeMP
>>761
誘導者本人は凸しないのだ

763 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/29(月) 09:41:13.24 ID:Tp3XsrmC0
主様が他スレに降臨 業務連絡のみ
どうしちゃったの?

764 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/30(火) 20:03:28.42 ID:I3q6rrke0
あれ?

765 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/30(火) 21:24:10.73 ID:w46EUh9t0
どれ?

766 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/30(火) 23:01:25.95 ID:mFik0llg0
おさわり・・・?
あちらは作業スレだから 邪魔をしちゃダメよ。

767 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/04/30(火) 23:29:09.32 ID:pAX+b0f70
おさわりさんこいつです

768 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/07(火) 22:23:02.68 ID:T78obiP5i
どこも書き込めない(比喩ではなく本当に)のになぜかここだけ書き込める

規制が厳しいのと、一部では●の返金どうのって騒いでいらっしゃる
どうにかならないもんかねー
今回の凸をさらに他回線でやられたら地獄絵図ですわ

769 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/07(火) 22:30:01.06 ID:T78obiP5i
【運】海洋観察【金】
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1342773304/201
なるほど

でもここじゃなくて、operatexかaccuseだけでも規制スルーになればなー
せめて隠されていない板のどこかに規制民の不満をぶちまける場所が欲しい
そこでも馬鹿な事をしてしまう人が出たら今度こそ仕方がない訳だけど

770 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/07(火) 22:53:53.10 ID:Zl22crU70
●でも書き込めなくするとは
2chを閉鎖する方向なのかね?

771 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/08(水) 00:22:10.97 ID:g7twR2B70
qb7ちゃんは鯖がちょっと弱いんじゃなかったっけ。

772 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/08(水) 00:27:15.68 ID:bFyZvxvb0
126はかなりの期間書き込めていない

773 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/08(水) 09:41:18.47 ID:ubadw70l0
とりあえず最初に、バグと仕様の切り分けをしてほしいなあ。
書けなくなったのがどっちの原因によるものか分からないで、相当混乱している。
仕様ならば仕様でそう言うものかと理解する部分も有るし、
バグならば頑張れ!と応援することも出来ます。

774 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/08(水) 12:25:35.15 ID:7/+5092a0
以前やった●の連投制限は別にいいけど
今回の書き込みすらできなくなるのはさすがに厳しくないか
正直●ユーザーの購入目的の8割以上はいろいろな規制緩和のためだもん
●やP2が駄目ってんなら他の緩和できる道も用意してほしいよ
2chにそう必死になるなって言う層もいるけど
2chを楽しみにしている層もいることも忘れないでくれよ

775 :s1145165.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp(地震なし):2013/05/08(水) 20:44:45.61 ID:PWEiY3Pj0
71 異邦ジン ★ 2013/05/07(火) 16:57:29.36 ID:Lvj9IMOn0
あーやってもらおうじゃねえか。
1時間以内にうちにかちこんで来たら見逃す。
じゃなきゃ、目の前で殺害予告ってことで永久追放するわ。

776 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/08(水) 21:11:57.65 ID:IyKaA9uj0
子供の喧嘩かよw

777 :s1145165.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp(地震なし):2013/05/08(水) 21:49:28.24 ID:PWEiY3Pj0
86 異邦ジン ★ 2013/05/07(火) 17:07:44.57 ID:Lvj9IMOn0
馬鹿じゃねえの(笑) 住所くらい割れもしねえで若いもんだってよ。
ネット弁慶もここまで来ると救えねえなあ。

あと50分もすればここからいなくなるけどな。

778 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/09(木) 12:57:44.34 ID:PA7KeK780
(´・ω・`)煮詰まりすぎてイライラしてるんジャマイカ?


そうだ北海道へ行こうぜ

779 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/09(木) 13:59:36.22 ID:7etkvhyQ0
ばっか
北の魔境は鬼門だろ

780 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/10(金) 16:44:40.45 ID:ih9tM0gyP
いいじゃん、蟹は旨いし蟹は旨いし…後はすすきのあるし

781 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/10(金) 23:41:03.64 ID:bprG9yjs0
海外からp2で書き込んだときに!印をつける意味ってありますかね?
普通に考えて串を通してp2で書き込む意味無いですよね?
一方で、海外には逆引き設定してないプロバとかいっぱいあるので、
串焼き競争の餌食にされて、串でないのに串に誤判定されるp2ユーザー
ばかり増える気がしますが。

782 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/11(土) 03:57:09.89 ID:mok1hb/e0
p2でも書けないように規制されてる一部ISPの奴は
串+p2で書いたりすることもあるんじゃないの

783 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/11(土) 10:33:50.78 ID:XuZ6o5ZN0!
それは海外じゃなくても同じ例外的なわけで、!の意味は無いのでは?
!を狙って串焼きにしても、判定が正しく行われるならば焼けない
無駄うちばかりだと思いますよ。
串焼きの効率を上げるために!で目立つようにしたいのならば、ノイズを
減らすほうが良くありませんか?

784 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/11(土) 11:47:16.85 ID:3t6zP6XH0!
>>781
そうだよね
!付けるのなら逆引き不可でも書かせろよと

785 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/11(土) 12:15:26.97 ID:6S7ob0bS0
P2っても掘ったらホスト丸見えなんだから隠したいなら串+P2はデフォだろ

786 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/11(土) 12:30:40.77 ID:D/BbRmz00
>>785
話がずれてませんか?
掘らずに焼くために、目印として!をつけるのがp2では意味があるのか
ということですよ。明確な荒らし行為で掘ることが前提ならば、!はあっ
ても無くても関係ないでしょう?
海外組みp2の大多数は、「正確に串判定していれば」本来は焼けない
IPからのはずなんで、

・必要の無い目印は、煽りの種になり。嵐を誘導してしまう
 本人は無視してても周りがかまうから、スルーしとけでは済まない
・撃墜率が低下して、焼く側のボランティアにとってもノイズとなる
 ひどいとバーボンになるかも
・串判定の誤りや、プロバイダのメンテ、障害時にたまたま焼けてしま
 うなどがまだまだ多いから、後から解除する手間も大変

だということです。

787 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/11(土) 12:34:24.15 ID:eCr/OwQn0
しらんがな
海外ISPはどうせ通報とかしても効かないし規制されっぱなし
すると●やP2比率が上がるわけで掘らずに火遁で済ませやすくするための小道具でしょ

788 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/11(土) 12:39:05.35 ID:D/BbRmz00
>>787
同じことを言ってませんか?で?っていう。

789 :KD182250110201.au-net.ne.jp(地震なし):2013/05/11(土) 13:07:30.74 ID:QJLgZsoc0
てす

790 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/11(土) 13:53:28.05 ID:eCr/OwQn0
わかってねえなあ。boo撃つための仕組みじゃないんだよこれは。

791 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/11(土) 15:23:06.22 ID:D/BbRmz00
>>790
火遁なら!有っても無くても関係ないでしょ?
明確な荒しについてだけしか打たないってルールなんだから。

792 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/11(土) 15:38:25.84 ID:FuUj+lCsP
>>790
火遁って何するか分かってますか?火遁だけじゃ何も規制されませんよ。

793 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/11(土) 15:56:45.12 ID:ZBhLFSYS0
booだの火遁だの規制の為に付いてるとか妄想するから変なこと思うんだろ
ただ単にくっしーっぽいからスルーしとけーってお知らせしてくれる新参仕様だとでも思っとけよ

794 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/12(日) 02:31:26.66 ID:t4q/3e/o0
スマホのログイン規制、シベリアやラウンジclassicもですか?

795 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/12(日) 11:13:26.54 ID:IHSVioxEO
当然です。そしてスマホの●は火遁でガシガシ焼かれマクマクリスティーなのですぅ〜♪

796 :(地震なし):2013/05/12(日) 11:16:09.21 ID:1sbRLIhE0
あははん

797 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/12(日) 14:02:18.33 ID:t4q/3e/o0
お答えいただきありがとうございます
P2か●か…もう少し様子見ます

798 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/12(日) 17:40:56.81 ID:XHf22Pvw0
p2
通常は銀行振り込みかクレカ決済で2000円で20000モリタポを購入して5000モリタポを使用して書き込み有効化(有効期限は1年)
残ったモリタポは購入日から1年経過すると残高の5%が手数料として引かれる
規制中のISPのIPアドレスから書ける(一部の規制で書けない場合有)
焼かれたIPアドレスからでも書ける( [―{}@{}@{}-]マークが付いたり一部の規制で書けない場合有)
1スレッド50モリタポを使用して過去ログが取得できる


クレカ決済で33$、コンビニ決済で3600円で1年間有効
過去ログが読み放題
規制中のISPのIPアドレスから書ける(一部の規制で書けない場合有)
連投規制の(1+0:30)←のが-1+0:になり連投規制が少しだけ緩和される
スレ立て時にTATESUGI値がスルー出来る(BE_TYPE2適用板ではTATESGI値スルーがスルーされる)

799 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/12(日) 18:17:33.60 ID:RiglHshH0
>>795
火遁では焼かれないでしょう?

800 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/12(日) 19:03:17.08 ID:JAvDRY310
焼き

801 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/12(日) 22:36:53.00 ID:y7Z3GYY20
火遁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1362853383/150

802 : ◆IZUMI162i6 (地震なし):2013/05/29(水) 03:26:27.73 ID:Mvu6Igeg0
>>777
久しぶりにきたらエライおもろいことになってるけど、なんかあったんかな?
告白して振られたとか。

803 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/05/31(金) 18:52:12.86 ID:9z1PuMOXQ
>>802
(表面的なことしか、存じませんが。)
「まだかな」のなかの、
  キャップに対して殺人予告
と、書いてあるあたりと、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1367884633/60-86
のうち、関連レスで。

804 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/06(木) 05:41:14.34 ID:ic79Rp8f0
トオルさん
嫌儲のTATESUGI値がいつのまにか16から32になってますけど
どういった理由なんでしょうか?

805 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2013/06/07(金) 04:19:13.50 ID:Gj7biXdU0
ひろゆきの意向に決まってんだろ
ν速に人戻らね〜から嫌がらせだろ?

806 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/07(金) 16:14:59.75 ID:qaiJztVn0
>>805
実はau=KDDIの奴等が全部規制中だから

807 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/08(土) 01:46:56.87 ID:D40OSdfa0
たらこはそういう姑息なことはしないと思うんだがなあ

嫌儲の狐スレで「2chに来てる層が住民というより利用者になってる」って指摘があったけど
運営側もそういう感じで見てんのかね
昔は住民がオイタしたら懲罰ってのはあったけど
しばらくしたら解除されたりして温情があったように思うが

808 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/06/08(土) 03:18:27.19 ID:P5KFZBWN0
>>807
そりゃ一部は金を払ったり、広告収入の拠り所のアクセス数を提供してやってんだ
から客=利用者様でしょう。
なんで2ちゃんだけ、自分でサポート情報探して自分で削除申請して自分でISPと連絡
交渉しないといけないの?って思うのは人情。
昔と違って、周りのSNSは苦情を言えば対応してくれる窓口も有るし、金払っても払
わなくても親切に面倒見てくれる(フリだけはする)んだから。

で、それらに「またかよ、嫌なら来るな」って言い捨てて撃退するのもいいけど、
新しいお客さんが無限に湧いて出てくるのは誰にも止めようが無い。

どうあがいたって、「住民」の共同責任、共同運営モデルなんか成立しないほど
インターネッツが普通のものになってしまったんだよ。そろそろそう言うの分かって
方針転換するか、このまま時代遅れのこだわり捨て切れずにフラストレーションため
ながらも「お客様」と戦うか、覚悟決まってんのかな?

809 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2013/06/08(土) 03:41:21.08 ID:62ZQpuIy0
自治スレ通さず設定変更をやれるってのは少数しかいねえぞ
ひろゆきは姑息だぞ。どんだけ嫌儲つついてんだよ。
実験板のν速に人を戻したいってのがひろゆきの意思だろうけど
長年虐めて暴発して嫌儲に逃げ込まれた訳だし兵糧攻めも失敗してるから
どーにもならんだろう。

運用やってる連中も住民というより支配者になってる。
住民のボランティアとは別な。距離感ありすぎて
何を言っても何も変わらない。なら黙ってよう。

黙ってたらν速でどんどん実験動物が殺されていく→激発

板規制の解除おもちゃ温情消したのFOXだぜ。
俺が設定人のときあいつが数年設定無茶苦茶にした板を直したんだからまちがいねーよ。

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