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質疑応答因果応報拡散誤希望 byト

1 :異邦ジン ★:2012/10/01(月) 23:17:46.36 ID:???0
      r ‐、
      | ● |         r‐‐、    ★は飾りではない!模様と言え!
     _,;ト - イ、      ∧l★│∧  ファントークとただの愚痴以外の雑談は歓迎だ!
    (⌒`    ⌒・    ¨,、,,ト.-イ/,、 l  
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   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

791 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:21:57.88 ID:ymaEyPmG0
IPが違っても同じ人かもしれないし
IPが同じでも違う人かもしれないってのは、結局同じ事だと思うんだけど

その判別のためにIPアドレスを使ってしまうと
結局IPアドレス基準の判別になっちゃうわけで

人間の目で投稿内容とIPとHAPとを見たら勘でわかるかもしれないけど
機械的には難しいんじゃないかな

792 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:22:34.57 ID:uNc6PMEt0
>>790
忍者鯖の応答がなかったら従来のIDで生成するような流れにしときゃいい

議論レベルでの話とすると
別に10人ぐらいを1人で演じきるのは別に問題ないでしょ
匿名掲示板の2ちゃんなわけだし

ただ1レスごとにIDが変わってくると一体どこの誰と議論してんのかわからなくなって流れが破綻する


IP被りの可能性は常に出てくるけど、一つの板で短い時間でIPを変えた場合、別の人がそのIPを持って現れる可能性は
そこまで高いとは思えないんだけどなぁ。現実同じ忍法帖IDが作られる可能性は今もあるけど、そんなに発生するわけでもないって感じで放置しているし

793 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:24:02.86 ID:GTiHKb750
IPで個人を特定しようなどおこがましいとは思わんかね?

794 :◆/y.Ychk2JQ (地震なし):2012/10/14(日) 18:24:21.61 ID:6LxeEuW8P
>この時点で投稿者αと投稿者βのHAPが同じものになる。
→この時点で投稿者αと投稿者βの忍者IDが同じものになる。

795 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:26:04.38 ID:eK4BVB3e0
IDを入れるか入れないかでさえ代理人の意向をお伺いしなきゃいけない掲示板で・・・
ID生成方法を変えるなんてめんどくさいことを誰がやるんだろか?

796 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:26:22.51 ID:gh1zDNce0
こういう話は幼女の質雑あたりでやったほうがいいと思う

797 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:4) (地震なし):2012/10/14(日) 18:31:54.48 ID:ECm5DDyAP
忍法帖IDを種にすると切り替えによりIDの行ったり来たりが出来てしまう
複数回線のような自演応答し放題
スマフォでIP変え放題とは言っても戻ることは出来ないだろ

798 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:35:01.99 ID:uNc6PMEt0
別に2ちゃんは自演禁止じゃないだろ
単発だらけとおしゃべりするよりはIDがまとまっていたほうが議論はやりやすいってところ

799 :マングース(´ー`)y-~~ ◆mongQO2/AU (地震なし):2012/10/14(日) 18:35:58.32 ID:3jOGAnVX0
トオルのメールに送られてくるオカルト板のスレを教えてくれ(´ー`)y-~~

800 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:36:49.48 ID:GTiHKb750
今でも3GとLTEで切り換えたりできないの?

801 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:37:08.05 ID:eK4BVB3e0
IDで誰だか判るようにすると(出来るかどうかは別にして)コテハンみないなものに使われる
だろうし、それは「馴れ合い」を生む。
ここの掲示板の主「馴れ合い」が一番キライだろ。

802 :◆/y.Ychk2JQ (地震なし):2012/10/14(日) 18:37:55.84 ID:6LxeEuW8P
>>792
> 別に10人ぐらいを1人で演じきるのは別に問題ないでしょ
そうですね。

> ただ1レスごとにIDが変わってくると一体どこの誰と議論してんのかわからなくなって流れが破綻する
それもどうでも良い気がする。
破綻させるためにやっているなら自演でもやるだろうし、まともに議論する気があるならID違っても言っていることは大体同じだろ?

1レスごとにIDが変わってくるなら、「またおまえかwww」っていってあげなよ。

803 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:38:36.92 ID:eK4BVB3e0
自演容認なら別にIDにこだわる必要も無い気も・・・

804 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:38:54.36 ID:uNc6PMEt0
>>801
慣れ合いしたい奴は最初からコテつけていると思うけど
IDで馴れ合いにならないのは1日ごとに変わるからだろ
日付が変われば別人に早変わりって感じで

805 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:44:01.59 ID:xs/Q458f0
いろんな遁はどこまでいってんの?

806 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:44:43.33 ID:uNc6PMEt0
>>802
みんながみんなそう言えればいいんだけどな

IDが違って別だと思った人が普通に構う→別の人がID変えているだけと指摘する→指摘された奴が違うとか言い出す

だいたいこんな流れで議論があやふやになる
ID慣れしている人はIDに頼る傾向があるから変えられただけで変なことになるんだよね
煽りや自演はIDがある方がやりやすいと思うよ

807 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:46:19.87 ID:uNc6PMEt0
ああ、単発IDを使ってって話ね
忍法帖を種にしたIDなら単発だらけにはならないから議論はしやすい(自演は増えるだろうけどそれは匿名掲示板の性質だし

808 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 18:53:07.48 ID:eK4BVB3e0
2ちゃんで「議論」なんて諦めた方がいいと思うけどなあ。
自分と違う考えを見て自分の見識を広める・・・と言うと大げさだけど。
世間話だと思えばそんなもん。

809 :◆/y.Ychk2JQ (地震なし):2012/10/14(日) 18:54:07.45 ID:6LxeEuW8P
>>807
いや複数IDが 自演 だけとは限らないわけだが。
匿名掲示板の性質だからというなら単発IDだって同じじゃん?
それは誰かの意見とかではなく、「単発IDの意見」なんさ。

IDの数で議論の質を決めようとするからそうなる。
議論の中身で議論の質を決めれば良いだけ。
・・・という建前。。。
実際は「IDの数」に頼っちゃうんだよね。でもそれは単発IDでも自演でも同じじゃないかな。

810 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:00:11.73 ID:eK4BVB3e0
と、ここの持ち主はそういうIDを導入することによって情報の質が上がるならやるかもしれないかな?
コスパにこだわりがある人だし。

811 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:02:32.21 ID:GTiHKb750
IDで相手を特定したい人は何を言ったかより誰が言ったかを
信用する人なんだろうとは思うな

812 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:03:42.80 ID:pAsaDH2v0
IDに頼っているから本質を見極める力がないだけ。
本当に嫌なら、文章の癖をピックアップした言語表作れば良い。

813 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:04:37.36 ID:pAsaDH2v0
>>810
IDがある方が情報の質は低い。

814 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:05:41.60 ID:LmFoOYvk0
なりすましや自演と戦っている時点で負けている気がする

815 :◆/y.Ychk2JQ (地震なし):2012/10/14(日) 19:06:20.11 ID:6LxeEuW8P
>>792
> ただ1レスごとにIDが変わってくると一体どこの誰と議論してんのかわからなくなって流れが破綻する

おい。今気づいたんだが議論が破綻するかどうかに単発IDは関係ないかもしれないぞ!

だってず〜っと同じコテでID切り替えも自演もやっていないけど、「お前が来ると破綻する」って言われている人がいる!

816 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:06:45.34 ID:pg8G0XyO0
専ブラを出してるとこと2ちゃん運用してる側が
一緒ならだいぶうまく行きそうだけど難しいよね
pc1 2 3とあったら各自別々に同じ専ブラ
使えてHAPがどっかの板に書いたら1つずつ
作成される仕様からなんかいい方法があればいいね

817 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:14:21.19 ID:vVdO4Etx0
>>792
どこの誰と議論してるのかはレスアンカー見ればわかるだろアホか

818 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:16:48.77 ID:eK4BVB3e0
というか、そんなに2ちゃんを信用してどうするw
IPやら忍者ID、●やP2にBEやらを全部ひも付けにして集積・分析すれば
かなりの個人情報が特定出来るだろう。

今の人がやるとは思わんけど運営者が変われば(ry

さてメンヘラ、メンヘラとw

819 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:20:09.00 ID:GTiHKb750
IPv6普及まで弄らないのが得策だろう

820 :モルモットさん(金)(地震なし)(地震なし):2012/10/14(日) 19:20:09.26 ID:sVs8nC9q0
IDがあるとあぼ〜んが楽

821 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:26:17.96 ID:pAsaDH2v0
>>814
言えてる

822 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:28:01.48 ID:eK4BVB3e0
単なるID導入なら、ここの★さんはどうするか思案中のようだから説得でもがんばれ。
がんばりすぎて逆効果にならん程度にw

823 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:30:57.73 ID:pAsaDH2v0
ID導入って過疎るぞ。
大体IDなんて一部の潔癖馬鹿と低能力者にしか恩恵なんて無い。
正直、2ちゃんは馬鹿に優しすぎる、IDなきゃ2ちゃんできない馬鹿は要らない。

824 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:31:01.43 ID:U3N2qGAy0
削除人 ★
案内人 ★
報告人 ★
記者 ★

術が発動できるのはこの星持ちたち??

825 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:42:31.50 ID:eK4BVB3e0
削除人★ (全員がつかえるかどうかはしらん)
案内人★ はどうだったかな?

報告人★は使えないんじゃないか?
記者★は、★と言っても別系統だし。

まあ、複数掛け持ち組が多そうだし実際は・・・知らんw

826 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:4) (地震なし):2012/10/14(日) 19:45:34.06 ID:ECm5DDyAP
>>823
ID程度で過疎るのはどうせ誰だかわからないだろうと
メチャメチャな投稿をしてるやつが多いからだ
事実、まともな議論のない糞板が多い

827 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 19:47:23.13 ID:U3N2qGAy0
トオルちゃん>>824の質問答えて下さ〜い。。。

828 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:4) (地震なし):2012/10/14(日) 19:48:21.34 ID:ECm5DDyAP
内容でなくIDで判断してるやつは馬鹿だと言われるが
現状の住人がそういう人たちばかりになってしまったんだから
そこは認めて現実的な対応が必要だろう

829 :◆/y.Ychk2JQ (地震なし):2012/10/14(日) 20:17:40.63 ID:6LxeEuW8P
>>824
忍術を使うサーバにキャップが登録してあれば★もちなら誰でも使える(物理)。
いまだとqb5(規制議論限定のようなことを言っていた)とuni。

登録されている人で実際に行使可能か(論理)は、そのキャップの統括に聞いて。

830 :◆/y.Ychk2JQ (地震なし):2012/10/14(日) 20:20:35.00 ID:6LxeEuW8P
あーuniのほうは里限定ね。

831 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 21:04:05.11 ID:pAsaDH2v0
>>826
ID程度と言うのなら何故こんな話に付き合っているんだい?
ID程度なんて評価なら興味も薄いんじゃないかい?

IDは重要だろう。
何故か想定相手を荒しや加害者扱いして
自分は被害者的な立場に居たがるな。
>どうせ誰だかわからないだろうとメチャメチャな投稿をしてるやつが多いからだ

自治に興味がある人間はレッテル貼りが多くないか?
「IDで過疎」「忍法帖でユーザーの減少」対象者は何故か何時も荒らしでメチャメチャな投稿している奴。

ハッキリ言って、IDで去る人間より被害者的思考しかできない潔癖症の人間の方が歪んでいると思うが。

>>828
同意するね。

832 :モルモットさん(金)(【緊急地震:日高地方中部M4.3最大震度3】):2012/10/14(日) 21:15:41.66 ID:yKKXx6970
beやbintanみたいな事前登録アカウントならともかく
認証も無い忍法帖をIDの種にするのは無いわ

833 :モルモットさん(金)(【緊急地震:日高地方中部M4.3最大震度3】):2012/10/14(日) 21:18:38.75 ID:bDAhi/xb0
IDなんて普段はどうでもいいな
最近流行りのスマホ+お試し●の荒らし対策さえしてくれれば

834 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 21:24:41.73 ID:pAsaDH2v0
運用系に出入りしている人間の価値観って
ユーザー側から見ると少数、マイノリティだと思うんだよね。

マイノリティだけど運用系では多数を占めている価値観だから
自分たちを多数派と勘違いして視野狭窄に陥ってしまうんだよね。

だから相手を「メチャメチャな書き込みしている奴」や「荒らし」とユーザーの大多数を否定してしまう。
でもそんな事を幾ら訴えても、受け入れられるわけはないから(勘違いしているけど自分たちは実は少数派)
強制IDや忍法帖などでルールを相手に強制する。
少数派の武器はルールでの強制、これで大多数のユーザーを押さえ込む。

個人的にはこのような方法に未来は無いと思う。
考えてみれば当たり前の話、大多数の人が望んでいる物とはまったく違うから。

835 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 21:31:14.02 ID:pAsaDH2v0
ぶっちゃけて言ってしまうと、運用系に出入りしているのはPTAのおばさん。

836 : ◆RillyOFbbmix (地震なし):2012/10/14(日) 21:40:14.26 ID:3bFyqMet0
昔、なんとかPTAとかいう映画があったのを思い出した。
発言内容で判断して無視できるようなアルゴリズムが機械的に作られたなら
すごいよね

837 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 21:46:39.11 ID:eK4BVB3e0
単に、ここの掲示板の運営者がそういう考えで運営しているからその考え方をすればと考えるだけ。
原則、ここの運営者は「自分」のために掲示板を運営しいてるのであって利用者の為にやってるわけでも
ないだろうと。
だから必要以上の干渉をされないように運営しようとしている。

まあ、どうもここの主さんの考え方がよくわからないのも事実だけど。

838 :彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/10/14(日) 21:56:02.45 ID:Jlp+5Lc/0
>>834
耳に痛い意見ですね。しかし、削除や規制を機械ではなく、人間がやっているのは
自動スクリプトにやらせると冗談のたぐいでも削除/規制対象になってしまうわけで
どうしても人間というフィルターを通さないといけないわけですよ。
そして、人間というのは往々にして属する集団の同調圧力に負けて偏向しがちになるんです。
そこから離れて初めて客観視できるというのも事実としてあるでしょうね。

839 :ニライカナイ ◆.NIRAI9/ec (地震なし):2012/10/14(日) 22:00:51.77 ID:RrihZBDI0
あと、2ちゃんねるばかりしているとウマシカになるというのがありますね。
ツイッターで多様な意見を読んでいると、偏向を回避できるというメリットがあります。

840 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 22:10:31.35 ID:eK4BVB3e0
原則、出来る人を「その気」にさせるというのが2ちゃんでのルールやらなんやらの変え方。
自分の考え方を押し通して変えようとしてムリ。

だからみんな出来る人に張り付くw

841 :bang(地震なし):2012/10/14(日) 22:13:22.87 ID:yqg/It5I0
>>838
>>839
っていうかポマエラはっきり言ってすこーしばかり痛い
2ちゃんなんてあくまで余暇で楽しめばええんよね、人生かけるところはほかにあるだろ
って分別臭いこと言ってても始まらんけど、はっきり言ってオマエラの話しは秋田
もうちょいおもろい話し旋回ゴラ!
ってみんな思ってると思うぞwww

842 :マングース(´ー`)y-~~ ◆mongQO2/AU (地震なし):2012/10/14(日) 22:23:57.27 ID:jNVojf0k0
>>840
その出来る人を動かすためには板住人の民意や世論が必要。
よって優秀なアジテーターがいれば、住人からの声が多数上がるようになり
出来る人も無視できなくなると言うのがある(´ー`)y-~~

843 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 22:24:31.90 ID:pAsaDH2v0
>>838
そーっすね。
>>829
同意
よく、ミクシ逝け、Twitter逝けと言うけど
煽りを抜きにしてもある意味真理だと思うよ。

大体規制やルールの強制を用いないと2ちゃんを楽しめないと言うのなら
それは2ちゃんのメリットを享受できてないのと同意義。
素直にミクシやTwitter逝けと思うよ。
同じ意見だけど視野も広げられると思うしね。

844 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 22:32:33.40 ID:KB4qIlHo0
>>841
ポマエラじゃなくて、ポマエね
同一人物の自演なんだから

845 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 22:34:10.30 ID:pAsaDH2v0
メリットとデメリットは表裏一体。
自由と混乱はどちらか一方だけを都合良く切り出す事なんて言うのはできない。
現状の2ちゃんを楽しめないと言うのなら、ある意味2ちゃんに向いてない。
メリットよりデメリットの方が大きく感じるのなら。
ミクシやTwitter等の新しい場所に活路を求めるのが自然。

現状の2ちゃんでもメリットを享受して楽しんでいるの人が大多数なのだから。

846 :マングース(´ー`)y-~~ ◆mongQO2/AU (地震なし):2012/10/14(日) 22:47:17.80 ID:IuMJktYc0
>>844
正確には別ハンドルによる、それぞれの立場における使い分けだな。
それらの別ハンドルが会話をし始めたら「自演」になるだろうが。

たとえば削除方面では彩虹。
2ちゃんねるの記者や住民方面での発言ではニライカナイ。
毒舌や辛口コメントではマングース。

トオルが「とおる@せっている」と「異邦ジン」を使い分けているようなもんだ。

■自作自演…じさく‐じえん[名](スル)
1 自分が作った台本や楽曲を、自分自身で演じたり演奏したりすること。
 「―の脚本家兼俳優」
2 計画から実行までをすべて自分だけで行うこと。
 特に、自分の利益のために作り事を仕組むこと。「―の誘拐劇」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/95982/m0u/%E8%87%AA%E4%BD%9C%E8%87%AA%E6%BC%94/

847 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/10/14(日) 22:59:53.61 ID:5nLR1Gt50
どうでも良い

848 :マングース(´ー`)y-~~ ◆mongQO2/AU (地震なし):2012/10/14(日) 23:14:12.80 ID:IuMJktYc0
自作自演の定義を知らないニューカマーの為の講座だ(´ー`)y-~~

849 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 23:23:55.05 ID:eK4BVB3e0
なんだ同一人物だったのかw
さすがに油断ならない2ちゃんねる。

しかし、よくそんなめんどくさいことやるねえ逆に関心するわ。
ま、コテを使うとキャラが次第に固定されるからコテは使いたくないぐらいはわかるが。

850 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 23:26:13.07 ID:pAsaDH2v0
何度も「自演の何が問題なの?」と★の言葉が引用されているのに
未だに自演とか言っている馬鹿はどうなんだと言う話。
初心者が運営系のスレウロウロしてるなよ。

それと自演や強制IDとか言っている奴は純粋に低能力。
普通発言して人物はある程度見分けがつくし、そもそも自分の意見に自信があるのなら自演なんて効果が低い。

自演の基本は多数派を装う事だろう。
相手が100人だろう1000人だろうとそんなの関係ないこと。

手前味噌な話だが、里で忍者及び忍法帖をカスだと言い続けて来た俺に自演の多数派工作なんて無意味だし。
自前で大体見分けられる上に、基本の多数派工作が通用しないって人もいるし。

自演の基本が多数派工作だと言う知識があれば、ある程度対処可能ではないか?
ようはレスは数ではなく内容だろう。
その基本を抑えておけば自演はまったく怖くない。
自演の何が怖いのか逆に聞きたいね。

851 :◆/y.Ychk2JQ (地震なし):2012/10/14(日) 23:27:19.69 ID:6LxeEuW8P
未来がないはずの2chも10年か・・・。

運営側と利用者側の価値観がずれるのなんて当然だと思うけどなぁ。
運営する側とそれを利用する側という立場が違うんだから。
「親の心子知らず」だと思うよー。

遊具の安全性能を考えながら公園で遊ぶ子供っていないよね。
子供は自分たちが楽しければいいのよね。

利用者が望むものを言われるがままにしていたら、望んでいた人らには楽しいことでしょうね。
>>834さんはまず自分で掲示板作ってみてはどうでしょう?
それで2ch規模までに膨らんでもあなたの今の理想を貫けるなら大したものだとわたしは思いますー。
まぁいつもの人なんでしょうねー。。。

852 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 23:31:15.06 ID:eK4BVB3e0
まあ、ひろゆきでさえ30代半ばだろ?
運営メンバーがそうそう変わるとも思えないから後10年経つと40代半ば・・・

さすがに飽きてるだろ〜w

853 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:4) (地震なし):2012/10/14(日) 23:35:44.54 ID:ECm5DDyAP
>>850
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1347974386/523

854 :異邦ジン ★:2012/10/14(日) 23:41:20.84 ID:???0
なにこの進みっぷり。。。

855 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 23:42:06.97 ID:eK4BVB3e0
全レスがんばれw

856 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 23:47:22.33 ID:LLsggJtf0
普通の雑談スレになっちゃってるからね・・・

857 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 23:48:14.85 ID:M6yHIKrp0
743-853だもんね
ギリ100は超えてない

858 :マングース(´ー`)y-~~ ◆mongQO2/AU (地震なし):2012/10/14(日) 23:50:01.85 ID:IuMJktYc0
>>854
ふっふっふ。これを総レスできるのか?トオルよ。
俺は1晩中、アンチ相手に1スレ分、全部総レスで返したこともあったぞ(´ー`)y-~~

859 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 23:50:32.45 ID:GTiHKb750
雑音はスルーに限る

860 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 23:52:19.74 ID:Ty27YUdg0
頑張れー

861 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 23:54:41.91 ID:wdwzuDyf0
>>854
ふぁいとっ

862 : ◆RillyOFbbmix (地震なし):2012/10/14(日) 23:55:56.30 ID:3bFyqMet0
適当にまとめて間引けばいいんじゃなかろうか…伸びたねぇ

863 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 23:56:03.80 ID:M0te98OJ0
いっぱつ

864 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/14(日) 23:57:21.45 ID:eK4BVB3e0
運営カテの板にとって★=芸人さんだからねえw
芸人さんを見たくて人が集まってくるのはしょうがない。
逆に考えれば運営カテうろついてるヒマ人もここにいるヤツぐらいで
絶滅危惧種w

865 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/15(月) 00:08:04.95 ID:Fbf0dduF0
>>851
★や2ちゃん運営の批判ではないよ。
どちらかと言うとその取り巻きの発言傾向に対する苦言。

運営側と取り巻きは視点が違うし、価値観も大幅に食い違っている。
かいさーんはその顕著な一例で、意見には★に対してはあまり意見していない。

つーか、経営上の数値を何も把握していないのに運営に意見するとか無理でしょう。
必要なのは客観的な数値だろ。

>>864
ですです。

866 :異邦ジン ★:2012/10/15(月) 00:09:11.12 ID:???0
DQNや在日とかの言葉で、相手を攻撃できると思ってる馬鹿って、
本当に話が通じない人だと諦めるしかないなあ。

>>743さん
政治だろうがジュニアだろうがコピペは嫌いです。
特に、眠いときに大量に見るとむかつきますー。

>>744 あひるちゃんさん
その辺の文句は、ご本人がいるところへ行って言ったほうがいいですよ。
ボランティアに興味がないそうですが、いつかまたなるんじゃないかって気がします。
夜勤さんの伝言の「あひるちゃんと逆に行けば正しい」が事実ならね(笑)

>>746 ヤックルさん
満足できない人がエネルギーを使う状況がいいんじゃないかと思います。

>>747 彩虹さん
全ておいらのせいなんですかー。つまらない人になりましたね。。。

>>750さん
なんかすごくいやん(汗)

>>751さん
ただ単に目立つ位置にいるだけなんじゃないですかー。

>>752さん >>758さん
自分で責任を取れないことに手を出すと辛いってことですかね。。。

>>762さん
、、、よくここまで誰も突っ込みませんでしたね!カレーはS&Bですよ!

>>762さん
話題にすると来そうだから勘弁して。つД`)

>>764 ◆CPUinDOop.さん >>765さん >>766さん
なんでいきなり?!

867 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/10/15(月) 00:16:35.77 ID:gJCcmraD0
>>866
誰かがコピペして知らせてくれて
直接書こうかと思ったけどあいつの作った掲示板が酷すぎて
書き込む気がまったくなくなったからまあいいやと。
もうボランティアなんぞやるネタもねーだろ。 

868 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:4) (地震なし):2012/10/15(月) 00:25:41.30 ID:JVJhU+MwP
>>867
本人に会いたければアカウント登録すればいいだけだろ
特定でも恐れてるのかい?

869 :異邦ジン ★:2012/10/15(月) 00:27:44.18 ID:???0
>>767さん
懐かしいですねー。あの人を含めたくさんの人が誤解してましたが、
派閥制度を始めたのは、おいらじゃなくて博之なんですよね。

>>768さん
二つも同時にボケられても突っ込みませんよ(素)

>>770さん
何の対象ですか?


>>771さんをはじめとする忍者IDからID作る作らないの話。。。

通常のIDは、
 ・ 自分で選ぶことはできませんが、いつでも新しいものに変えることができます。
 ・ 固定ホストではIDが変わらず、変わったら元に戻すのは難しい。
 ・ ころころホストが変わる場合はIDもころころ変わる。
 ・ 一度に複数は持てません。自作自演には複数のネット回線が必要です。
 ・ IDを変えないように気をつけていても日付が変わったら変わります。

忍者IDは、
 ・ 同じく自分で選ぶことはできませんが、いつでも新しいものに変えることができます。
 ・ クッキーを保存していれば、IDを変えた後でも戻すことができます。
 ・ ころころホストが変わってもIDを変えないことができる。
 ・ 一度に複数が持てるので、自作自演がやりやすくなります。
 ・ IDを変えないように気をつけていても日付が変わったら変わります。

忍者IDから作るIDのメリットって?
 能動的に「IDを1日絶対に変えたくない」と思う人が、IDを変えなくてもすむ!
   → トリップ使ってください(素)
 IDが出る板で自作自演をしたい人が楽に自作自演できる!
   → そういう人を減らすためのIDなので却下。

つうか、IDなんかどうせ1日で皆変わっちゃうので、そこまで気にしなくても。。。

870 :あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし):2012/10/15(月) 00:39:48.39 ID:gJCcmraD0
>>868
最初なんか言ってやろうとおもったけど
あの珍妙な掲示板みただけで登録する手間かけてまで
レスしようと思わない。

871 :異邦ジン ★:2012/10/15(月) 00:42:20.92 ID:???0
>>789さん
ブラックリストはたいてい、書けなくするんじゃなくて、書きにくくするだけですー。

>>795さん
IDの種を変えるだけなら簡単ですが、問題は負荷なんですよね。
長い文字列を暗号化すると、目に見えて負荷が増えるのです。

>>765さん
そうですねー。議論していただくのは面白いんですが。。。

>>805さん
日遁だけちょっと調整中ですが、他は結構順調かなあ。

>>808さん
今あなたの目の前で議論がされていますよ(笑)

>>810さん
どうやらの人は情報向上するなら確実にOKでしょう。

>>818さん
まあ、やれなくはないと思いますが、莫大な資金が掛かりますね(笑)

>>824さん >>825さん
qb5にキャップが設定されてる人なら術が使えると思います。

>>828さん
そういう人はもうIDと結婚しちゃえよなー!

>>832さん
クッキー書き換えたらいくらでも使えますしね。。。

>>834さん
運営系固定ハンドルさんが少数派というのは、乱暴だと思いますが、
視野が狭くなってないか考えるのは大事ですね。もちろんおいらも。

872 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/15(月) 00:53:00.07 ID:1M8lX/ny0
>>808さん
>今あなたの目の前で議論がされていますよ(笑)

議論かあ・・・2ちゃんネタにした世間話程度の感覚だなあw

873 :オッサン ◆FuckYou.mBmQ (地震なし):2012/10/15(月) 01:00:39.47 ID:4w/g6WGV0 ?DIA(113333)

脳内鍛えた方が簡単安上がりw

874 :異邦ジン ★:2012/10/15(月) 01:01:45.92 ID:???0
>>835さん
まあ、それなりの年の方が多いかもしれません。

>>836 ◆RillyOFbbmixさん
そんな世界ができたら、挨拶しかできなくなりそうですね(笑)

>>837さん
おいらのことですか? 自分でもよく分かってません。。。

>>840さん
まあ、2ちゃんねるで何かできる、という理由さえなければ、
おいらに価値なんかないのは自覚してますし。

>>845さん
おいらの個人的な2ちゃんねるのメリットって、説明が難しいんですが。
夜景の綺麗な場所は、無規則に明かりが連なってるからであって、
規則的にしか並んでなければ、綺麗かもしれないけど、魅了はされないと思います。

>>850さん
自演そのものは問題がないんですが、IDとの相性が悪いのは確かなので。

>>852さん
そんなに未来のことは(汗)

>>855さん >>856さん >>857さん >>858 マングースさん >>859さん
>>860さん >>861さん >>862 ◆RillyOFbbmixさん >>863さん
ありがとうございますー。
おいらへの質問などは答えましたが、お互いに議論してるところは無理でしたね。

>>864さん
まあ、警察に睨まれちゃってますし、萎縮は仕方ないですよ。。。

>>865さん
それでも、たくさんの意見が聞きたいとは思ってます。

875 :異邦ジン ★:2012/10/15(月) 01:05:15.44 ID:???0
>>872さん
でも、現実世界のほうでは、こんな意見のぶつかり合いは見ませんよ。
揉めるだけで世間的には駄目な人扱いされることもあるし。。。

>>873 オッサンさん
脳内ってどうやって鍛えればいいのか教えてください。結構マジで。


って今日はこういうことでー。

876 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/15(月) 01:16:38.57 ID:TXFSmrOQ0
>>866
カレーと聞いて現れたのは印度さんだからですよー
本人の代わりに言ってみる
酉見てねw

877 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/15(月) 01:52:35.38 ID:YQv45GLd0
脳内トレーニングにでググったら出てきた

ttp://sports.geocities.jp/takajun3232/nou.html

878 :マングース(´ー`)y-~~ ◆mongQO2/AU (地震なし):2012/10/15(月) 03:10:00.15 ID:FwV+k2aO0
>>866
> DQNや在日とかの言葉で、相手を攻撃できると思ってる馬鹿って、
> 本当に話が通じない人だと諦めるしかないなあ。

低学歴のヤンキーやヤクザ、在日の知り合いもいるが、ふつうに話は通じている。
スパイスのきいたレスをトオルに期待した俺がアレだったわ。
そもそもDQNや在日という言葉だけで攻撃と受け取る方が過敏すぎだろ。

> 政治だろうがジュニアだろうがコピペは嫌いです。

興味がないからだろ。興味があれば、むしゃぶるように読む。とくに政治ネタはな(´ー`)y-~~

879 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:4) (地震なし):2012/10/15(月) 03:16:19.49 ID:JVJhU+MwP
政治ネタを投稿することは悪いことじゃない
しかし、それがあちこちで目にするマルチとなった時点で
なんの価値もなくなってしまう
単なる荒らし行為

「他人のふんどしで相撲をとるな」

880 :彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし):2012/10/15(月) 03:19:35.50 ID:jsmmA+ux0
>>866
> 全ておいらのせいなんですかー。つまらない人になりましたね。

人間は生きているだけで誰かに迷惑をかけています。
たとえば私たち人間が動植物の命を食べないと生きていけないように。
「責任」というものも、「個人」に限定されるものではなくて、
みんなが少しずつ共有しているものなんだと。そう思います。

それにトオルさんがおっしゃっている私の「罪」って
トオルさんも当の私でさえも全体像を把握できてないじゃないですか。
そんな「幻」の「罪」を背負っても無意味ですよ。

過去は過去。
いつまでも「幻の過去」を追求してくる某隣国もいますが、日本人には無縁です。
過去や汚(けが)れは水に流せばいい。それが日本人です。
そして私の禊(みそ)ぎは終わっています。

881 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/15(月) 03:35:51.33 ID:H9ljzsbJ0
>>880
お前まじしつけーな
病気か?

882 :ニライカナイ ◆.NIRAI9/ec (地震なし):2012/10/15(月) 03:47:14.96 ID:mvQYpLPQ0
最近のトオルさんは、その日によってテンションが全然違いますね。
今夜は鬱モードでテンション下がりまくり、その前は上機嫌。その前は不機嫌モード。
気分の抑揚が激しすぎるのが気になります。

883 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/15(月) 04:11:42.38 ID:L+s9jRCo0
>>815 あっひるーん
>>881 キチガイ相手にすんな

884 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/15(月) 04:15:44.62 ID:x0aTmPwN0
>>882
いい加減多重人格うざい

885 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/15(月) 05:04:38.45 ID:QjHJOynP0
>>882
一番気分の抑揚が激しいのはお前だよ。
トオルのことをネチネチ責めてるようでありながらも実際はトオルのレスが恋しくてしょうがない悪い意味でツンデレ
お前自身が抱えている迷いをトオルに攻撃として転嫁することで自身を慰めてる

傍から見たら最も迷っているのはお前。お前自身が心にきっぱり決断できたのなら、
ボラなんかにもう見向きもしないとか、あるいは心機一転してもういっかいボラにしてもらうとかあるんだが
それすらせずに延々とトオルにクダ巻いて自分を慰めてる。 まぢ恥ずかしいぞお前。

886 :ニライカナイ ◆.NIRAI9/ec (地震なし):2012/10/15(月) 05:15:03.79 ID:mvQYpLPQ0
私がトオルさんのそばにいるのは、いつものことなので、そんなに珍しいことではありません。
記者ボラについては、ある事情があって、やむなくという感じで引き受けましたが、
なかなかミッションを果たせるような機会が訪れません。正直、ボラはコリゴリです。
時間がないので、早くケリをつけたいです。
といっても、2ちゃん自体がなくなれば、その意味もなくなりますけどね。

887 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/15(月) 05:18:41.19 ID:QjHJOynP0
>>886
そばにいるだけじゃなくて延々と絡んでるだろ。時には過去のこと引っ張り出しながら
そういうことをする必要性がどこにある?

888 :ニライカナイ ◆.NIRAI9/ec (地震なし):2012/10/15(月) 05:20:58.64 ID:mvQYpLPQ0
付き合いが長い上に長い間、連絡が取れなかったスパンを昔話で埋めるというのは
よくあるパターンです。

889 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/15(月) 05:25:21.60 ID:QjHJOynP0
>>888
あなたが何をしたくてトオルのそばにいようと思うのかが理解できない。トオルにも理解できてない。
ボラに戻りたいのか否か。単にトオルにクダ巻きたいのか否か。トオルに恨みがあって絡みたいのか否か。
何がしたいの?

890 :ニライカナイ ◆.NIRAI9/ec (地震なし):2012/10/15(月) 05:33:57.03 ID:mvQYpLPQ0
私は、もともと批判要望板の野次馬だったので、ひろゆきさんたちのそばにいて
雑談をしながら2ちゃんねる運営の情報を得ていました。
それが、ひろゆきさんからトオルさんに変わっただけだと思います。
それと、私はトオルさんを友人だと思っていますので、利害関係を越えて
お付き合いさせてもらっているという感じです。

891 :モルモットさん(金)(地震なし):2012/10/15(月) 06:01:48.52 ID:CCEi1JvS0
>>875
スレタイの文字数制限が厳しすぎるので緩和してください
↓これじゃ本当に最低限のことしかスレタイに書けなくて困ってます
BBS_SUBJECT_COUNT=48

どの板が?と言われれば、専門板はだいたいこの設定のようです

検索対策にカタカナと英語の両方を入れるとか、製品の型番をいくつか入れたりとか
スレの進行が遅いことが多いので、なるべくいろいろスレタイに入れておきたいので
対応お願いします

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