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1 ：異邦ジン ★：2012/09/21(金) 17:51:22.04 ID:???0

間借りは続きますー。ファントークとただの愚痴以外の雑談は歓迎です。
板だけに限らぬ汎用的な相談や、掘り焼き関係の相談は ↓ でお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1347990683/l50
専用の場所でできる議論は他でまとめてから持ってきてくださいー。

　 　 　∧,,∧　　 ∧,,∧　 　∧,,∧　　∧,,∧ 　 ∧,,∧ 　　∧,,∧
　　　　(ω・｀ )　 (・ω・｀)　 (´・ω・)　(´・ω・)　( ´・ω)　 ( ｀・ω)σ ｲｸｿﾞ!
　 　 　 f─‐o)─‐l─o-)─‐(o-─l─‐(o-o-l─(‐o─l─‐f─o-ｔ´
　　　　 `ｕ-ｕ'　 　 ｕ-ｕ'　　　ｕ-ｕ'　　 `ｕ-ｕ'　　U-ｕ'　 　 し-─┘


∧ 　 ∧,,∧ 　∧,,∧　　∧,,∧
｀ )　(ω・｀ )　(ω・｀ )　(ω・｀ )　 　 lヽ,,lヽ
‐ｔ─-f‐o‐ｔ─‐f‐o‐ｔ─‐f‐o‐ｔ- ､　( ｀・ω)σ　ｱﾚｯ?
-┘　 しー┘　 しー┘　 しー┘ ｀ｰ←-o'⌒つ　)）

431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします (地震なし)：2012/09/24(月) 20:34:03.51 ID:Acju8/xC0

お試し廃止にして荒らしには●をたくさん買ってもらう

なぜこんな簡単なことができないのか

432 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/24(月) 21:40:23.32 ID:w5BM6Oyj0

>>431
●運営してる会社の都合？

433 ：異邦ジン ★：2012/09/24(月) 23:23:55.13 ID:???0

http://pyon.2ch.net/ihou/index.html
このファイルは、どのサーバのどこにあるんだろう？

>>174さん >>175さん >>177さん >>185さん
まあ、規制の話は正義板で、ってことでいいですかー。

>>176さん
簡単に言うと、スレッドに書きにくくする忍法です。
レベル40の人がレベル20くらい使って、、、と思ったんですが、
レベルを落としても、テストスレが賑やかになるだけですね（笑）

>>178さん >>188さん
そろそろ、再編の時期が来ていると思っています。

>>179さん >>184 あひるちゃんさん
複製かどうかはまだ分かりませんが、正規っぽいんですよね。

>>181さん
前にも書いた気がしますが、人は許されるだけ残酷になるんですよ。

>>182さん
え、そうなんですか？

>>187さん >>191さん
それは発行元さんがやってくださることなので。。。

>>190さん
とりあえずやってみましたー。次はスレ立ての突破ですかねえ。

>>194さん
手伝ってくれる人は随時募集しています。ただし巨（略）

434 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/24(月) 23:30:52.67 ID:Ye3OtM+x0

週１程度で良いんで芋掘り宜しくね

435 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/24(月) 23:43:08.82 ID:mKZ8qrhq0

Non-authoritative answer:
Name: pyon.2ch.net
Addresses: 206.223.150.65, 207.29.247.225

cloud6.ula.ccとcloud4.ula.ccか。鯖の構造はさっぱり分からんです。
多分この辺の話だとは思うんだけど
■　仔花子を一台で、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1294606282/
過去ログへの旅　削除テスト
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1295332682/

436 ：異邦ジン ★：2012/09/24(月) 23:49:56.57 ID:???0

>>196さん >>200さん
そこは運営系かといわれると、、、微妙です（笑）
批判要望板だって、昔は唯一の運営板だったんですが。。。

>>205さん
えええええ！

>>206 ◆lawlrp8FKAFpさん
それでも、できるだけばら撒かないほうがいいと思うんですよね。
他の国のホストで、2ちゃんねるのadminを執拗に攻撃する人もいるし。

>>213さん >>224さん >>225さん
表示などはまとめて直して配布しますー。bbs.cgiだけは手動配布なので。

>>215+217さん
お大事にー。

>>220さん
戦時ってどこですか？

>>223さん
そこら辺を忍者さんが火遁で。。。

>>230さん >>235さん
買ったところへどうぞー。

>>241さん
たぶん、おいらじゃ直せない気がします（汗）

＞●の方々へ
今まで全く規制がないというのは、さすがに優遇しすぎだと思いませんか。

437 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/24(月) 23:56:07.06 ID:2YtIAixu0

快適に使いたいから●購入したのにどんどん不便になっていくでござる
こういうのって返金要求できないの？

438 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 00:07:03.73 ID:kjo6PRFb0

過去ログとスレ立てぐらいで十分で候

439 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 00:07:59.50 ID:mVXWDJup0

>>438
このまま、なぁなぁで行ったら
そのうちスレ立ても制限されるって未来しか見えないんだけど

440 ：異邦ジン ★：2012/09/25(火) 00:09:06.81 ID:???0

>>248さん >>302さん
規制値が低くていいところには対応したいですね。
ただ、そういう板が狙われる可能性もあるので。。。

>>253さん >>254さん
あれ、昔、博之がどこかに書いてたような？

>>259さん
P2ってそんなに優遇されてましたっけ？

>>262さん
焼くのには報告とか鑑定とか掘りとか規制リストとかめんどくさいんですよ。

>>277さん >>292さん >>296さん
え、10秒一律のような気がしたのに、+10秒って厳しいなあ（汗）
なんでそんなことになってるんだろう？ 緩和したいくらいだ。

>>258さん
2ちゃんねるのどこかに書いてありましたっけ？

>>294 ◆kI0ki48by.1Rさん >>298さん
実況は実況をしていいサーバなだけで、
連続書き込みしていいわけじゃないんですよー。ってことで。

>>300さん
え、何の話ですか？

>>301さん
お試し●は本当にかなり無理なんですすいません。

>>305さん
現実としてそうなんですよね。。。

441 ：自己責任名無しさん (地震なし)：2012/09/25(火) 00:10:30.26 ID:1e8hlgOx0

何年も使って来て突然優遇してるとか言われても。。。

442 ：● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：4) (地震なし)：2012/09/25(火) 00:14:04.69 ID:rosUoc4o0

まあ、いらなくなれば買わない
それだけの話だし
別にどうでもいいかな
今までありがとう、●

443 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし)：2012/09/25(火) 00:17:07.50 ID:Giemz51D0

●での規制マッチポンプはよくねえよ。
悪さしないで書き込む奴らが損するんじゃしょうがない

>>433
確実に正規だと思う。●の複製で●を大量取得した張本人と
運用板のニュー速スレで話してた。
こいつらがK5にツールとか●渡してた筈。

ニュー速が嫌儲に移転した後にFOXがスクリプト対策して、
これを突破出来るのはごく一部とK5だけで大っぴらに配ってない。

444 ：220(地震なし)：2012/09/25(火) 00:19:08.05 ID:M0HmHnUl0

>>436
戦時
http://uni.2ch.net/senji/
dejima
http://uni.2ch.net/dejima/

どっちも規制中でも書ける板 && 文字制限板です

参考:
■ BBS_4WORLD=　2ｃｈ国際化計画
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1210091607/

445 ：異邦ジン ★：2012/09/25(火) 00:19:29.72 ID:???0

もう一回書いておきますが、実況サーバは実況していい場所ですが、
負荷がかかるほど連続投稿していい場所じゃないですよー。

あと●の返金要求は購入先へどうぞ。

>>309さん
さすがに無理ですねー。

>>314さん
連続書き込みにはSambaは関係なかったりします。

>>316さん
上にも書きましたが、手間がかかるのは間違いないです。

>>321 ◆kI0ki48by.1Rさん
忍者さんにちょっとやってもらおうと思ってるんですが。。。

>>338さん
P2さんはちょっと厳しいと思うんで、って違う話かー。

>>344さん
あれ、どこかで見ましたよ。

>>354さん
そうですー。有料●は通常の方の半分ですね。
お試し●は今後考えたいと思います。

>>355さん
できるだけ板の申請の通りにしたいと思います。

>>359さん
そしておいらは、誰の理想を優先するか考えます。。。

446 ： ◆lawlrp8FKAFp (地震なし)：2012/09/25(火) 00:21:39.18 ID:VobmpdtJ0

乙女組は果たしてどうなるのかな。かな。

実況はどーなんだろ。正直Samba24規制に引っ掛けないと困るっていう状況があまり思いつかない。
今●持ってないからあんまり実況してないけど、実況してるときはだいたいSamba24ギリギリまでまつしなあ。

447 ： ◆lawlrp8FKAFp (地震なし)：2012/09/25(火) 00:23:39.05 ID:VobmpdtJ0

>>445
今のところhayabusa2に関しては負荷がかるような連投はないですし、過去にチューニングしてた際にも連投はそこまで問題にされてなかったような。

448 ：● ◆IZUMI162i6 (地震なし)：2012/09/25(火) 00:25:39.69 ID:ml/nCRyY0

しかし、投稿内容を数秒でとか、皆、良くそんな速度で投稿が書けるな。

449 ：異邦ジン ★：2012/09/25(火) 00:31:09.80 ID:???0

>>361 ◆SGypsyBBQMさん
よろしくお願いしますー。

>>362さん
今まで、●の販売元によった規制になっていたのですが、
それは2ちゃんねる側は困りますよ、ということです。

>>363さん
規制しないで何とかなるなら、そのほうがいいですよね。

>>364+365さん
おいらも契約まわりは知りません。検索サーバは何か問題が？

>>375さん
割とマジに要らないファイルを定期的に消す方法を募集中ですー。

>>378さん
おお、すっきりしましたー。どうもありがとうございます。

>>387さん
K5さんって、どうしてそんなに必死なんだろう？

>>388さん
そうですねー。他の作業も多いし、しばらく静観します。

>>389 ヤックルさん（￥）さん
おいらの姿勢については過去ログをどうぞー。

>>390さん
スレ立てすぎはいずれ。

>>392さん
うわー、その人もしつこいですね（汗）

450 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 00:38:12.30 ID:IW/KGY2ZP

●のSamba規制が始まってから
埋め立てが行われなくなりました
まだ様子見ですが
ありがとうございます
いい対策でした

451 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 00:40:03.45 ID:1e8hlgOx0

>>364-365
そう言えば、狐が以前全板に立てていたスレにこんなのがあった

番犬 ★ 2009/03/15(日) 03:33:49 ID:??? BE:?-S★(507106)
移転ですよん

このサーバ(hideyoshi.2ch.net)は、●の収入で買いました。
●持ちの皆さんに感謝!

452 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 00:47:58.18 ID:QJJObKla0

>>231の●規制導入後の投稿数グラフ（赤い線が導入後）
http://img715.imageshack.us/img715/3654/37690622.jpg
投稿数に大きな影響は出ていないので普通の利用者は今の●の設定で問題なさそう

453 ：異邦ジン ★：2012/09/25(火) 00:49:10.77 ID:???0

>>394さん
そうなんですよね。本当に困ってる人が埋もれちゃうし。。。

>>396さん >>413さん
今の結果が出てから調整したいと思いますー。

>>398さん
別に特定のことだけじゃなくて、●が優遇されすぎて、
悪用して荒らす人が増えちゃったんじゃないですかねえ。

>>401さん
あ、それはちょっと考えてます。やられるほうもうざいので（笑）

>>402さん
それは個人個人の感じ方なので。。。

>>403さん
何もしてません。つうか、こんな状況で今は何もできません（笑）
それにその人、!ninjaしてないけどレベル下がってるんじゃないですかね？

>>417さん
呼び出しは嬉しいのですが、今はちょっと。。。

>>425さん
　 ∧,,∧
　ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜ ｻﾝｷｭｰ!

>>428さん
削除屋さんに感謝。

>>429さん
おいらが習ってた流派は受け流し型ですー。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (地震なし)：2012/09/25(火) 00:52:24.45 ID:1X0jRFnR0

>>440
> 焼くのには報告とか鑑定とか掘りとか規制リストとかめんどくさいんですよ。
荒らしのレスを水遁する→●を使っていると推定●が表示される→それを片っ端から●焼き
じゃ駄目なんですか？現状もそうしているんじゃ無かったです？
（K5レベルの荒らしの場合ね）。

455 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 00:58:26.57 ID:1X0jRFnR0

>>453
> 別に特定のことだけじゃなくて、●が優遇されすぎて、
> 悪用して荒らす人が増えちゃったんじゃないですかねえ。
●でバカみたいに荒らしているのは九割がたK5だと思いますよ。
K5さえ封じ込めることが出来れば対策が一切不要になるレベル。
忍法帖や水遁だって元々はK5対策の為に出来たようなものですし。

456 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：4) (地震なし)：2012/09/25(火) 01:01:48.63 ID:zzxsgIHFP

K5は●を取り上げられても以前のスタイルに戻るだけ
sambaギリギリでのコピペ連投を自動化させている
水遁されても大量HAP保有でお構いなし

457 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 01:03:27.74 ID:0wbOTtMiP

>>455
●で荒らしまくってるのはK5だけじゃないからその話は無意味
ここ数年間ずっと●の連投スルーに起因する荒らしで2chは悩まされてきた

458 ：異邦ジン ★：2012/09/25(火) 01:04:08.54 ID:???0

>>430さん
おいらはいつもあなたのそばに。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

>>431さん
ここの過去ログに書いてありますー。

>>434さん
すいません、もうちょっと頑張りたいと思います（汗）

>>435さん
おいらもサーバまでは分かるんですが、検索してもないんですよ（汗）
/home の下を -follow 付きで探したんですけどねえ。。。

>>439さん
はい。今の1時間6本から、1時間2本くらいにしたいです。
その代わり板毎立てすぎ規制のほうはちゃんと優遇するつもりです。

>>441さん
でも、実際にそうだったんですよね。。。

>>444さん
あ、どもですー。その板の処理は覚えてます。重そうで（笑）

>>446 ◆lawlrp8FKAFpさん
どうなるでしょうね。ものすげー考え中です。

>>448 ● ◆IZUMI162i6さん
和泉さんのツイッターも、そのくらいの間隔で書かれてるときが（笑）

>>450さん
変化があったら教えてくださいー。

459 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 01:08:21.51 ID:2FvfH3q00

もういっその事●優遇やめちゃえばどうですか？
正規●の期間中の人は一回返金して
ルールとか規制内容しっかり決めてからそれでも買いたい人はどうぞって事で

460 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 01:08:38.94 ID:rAriqG6a0

>>456
HAPの発行に穴がありすぎるから、いくら水遁で焼いても意味ないんだよな

461 ： ◆IZUMI162i6 (地震なし)：2012/09/25(火) 01:09:42.69 ID:ml/nCRyY0

>>458
気のせいです！

462 ：異邦ジン ★：2012/09/25(火) 01:12:56.20 ID:???0

>>451さん
おお、今でもそうかなあ。

>>452さん
いやあ、それでもちょっと減りましたね。。。

>>454さん
それでも、やっぱり手間が掛かるには変わらないと思います。

>>455さん
そうなんですか。でも、かなり昔からそういう人はいましたし。

>>456さん
まあ、今は様子を見ていきます。

>>457さん
おいらもそう思います。

>>459さん
優遇をなくすつもりはありません。上手く付き合えればいいです。

>>460さん
まあ、本体はクッキーですからねえ。。。

>>461 ◆IZUMI162i6さん
。。。


んじゃ、里に提案しに行ってきます。

463 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 01:13:05.88 ID:1e8hlgOx0

>>458
有料なら、サービスがあるのは普通では？
2ちゃんの株なんかやってた人は泣き寝入りですし

464 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 01:16:47.45 ID:4cphdt870

> p2のsamba
p2はBBQされたIPからも書ける唯一の存在。串使った荒らしが酷くなったときに●のBBQスルー撤廃、p2はsamba厳しくされた。確か…
これが導入された頃の話。今はvivasambaは停止してる筈。

VivaSamba24 ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%BD%F1%A4%AD%B9%FE%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BB%FE%A4%CE%C1%E1%B8%AB%C9%BD

465 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 01:18:44.81 ID:2FvfH3q00

うまく付き合えってって言われてもなぁ
正規●を普通に使ってる人からは非難轟々でまったくうまく付き合えてない件
一回リセットしてやりなせば言いと思う
正直返金して欲しいもん現状だと

466 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 02:04:22.27 ID:leunphjw0

結局、どうしたいんだ？
荒らしを止めたいんだろうけど、その他の規制系が無意味だってことなのか？
規制関係の連中と話し合って、それぞれの役割分担を再確認再構築出来んのか？

まあ、無理だろうなw　２ちゃんだしwwwwww

467 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/25(火) 02:13:34.36 ID:zgrFUY+V0

＞結局、どうしたいんだ？

ここはなんか同意、こっちが付いていけないんだろうけど。
なんか絡みづらい、絡まれても困るだろうけど。
なんというか・・・一人で独走してるような印象を受けるんだよなあ。

468 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 02:30:34.53 ID:YMQpO6m20

pyon.2ch.netの実体はmemories2.2ch.net (banana3000.maido3.com 花子鯖)のch2pyonだったはず

469 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 02:36:47.89 ID:0wbOTtMiP

>>465
「正規●を普通に使ってる人」と言われても周りの人間はあなたがどういう使い方をしてるかなんて知らないわけで
具体的に「私はこういう使い方をしてますが今回の規制でそれができなくなりました。考慮してくれませんか」ならわかるけど、
単に「規制をなくせ」だけじゃ話が成立しない。今回の規制でどういった問題があるのか具体的に説明する必要があるよ

例えば実況系なら実況に支障をきたすって言い分も理解できるが、普通の板でsambaの半分の優遇では足りないという状況が想像しづらい
だから具体的にどういった問題があるのかを問題を感じている当事者が説明しなきゃ配慮することができないよ

470 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし)：2012/09/25(火) 03:13:38.23 ID:Giemz51D0

>>446
おとめ組は特に上下関係ねーから、おとめと忍者をくっつけるとか。
全部フラットにしてしまう方法もあるし本アドだから安全性担保できるべ

471 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 03:51:58.88 ID:WxgXv1PR0

なんかこのp2怖いわ
2chやめればいいのに

472 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 04:04:33.46 ID:yymrtnxf0

ここも里のスレもトオルちゃんと話そうのスレになっている気が…
まぁ、住人が集まるのはいいことだと思うのですがw

473 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 04:29:52.28 ID:7meBVIqO0

なんかホスト規制やら、忍法帳やら大変。
●持ちしか書けないようにしたほうがいいんじゃい
あとは個別にBBQしたほうが早いのでは？

474 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 06:04:57.13 ID:2FvfH3q00

>>469
正規●を普通に使ってる人ってのは自分ひとりを指してる訳じゃないので
今回の件はsanba突破できなくなってるって一点だから
それが出来なくなって自分も含めて多いってのはわかると思うけど

自分の使い方で言えば、複数のスレを同時に開いて
それぞれのスレでレスしたりする
同じ板だとsanbaに引っかかって書けない事が多い
もちろん実況板で実況にならないってのもあるけどね
購入時より使い勝手が悪くなってうれしい！って購入者はいないでしょ

あと具体的な説明をしなきゃいけないのは変更してる側じゃないか？けど
最終的にどうするってのがまったく見えないんで不安になるし
徹底的に締め付けたいのはわかるけど、料金を払っているのでその辺の説明責任と
もし現状ユーザーが耐えられないほどの改悪をするのであれば返金すべきだと思う

475 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 06:06:45.48 ID:2FvfH3q00

>>474で抜けてる箇所がありました。

＞それが出来なくなって自分も含めて多いってのはわかると思うけど

それが出来なくなって　”怒ってる人が”　自分も含めて多いってのはわかると思うけど

476 ：LIVEの名無しさん (地震なし)：2012/09/25(火) 06:40:43.32 ID:I4ZewXWC0

>>466
実況や一部雑談板みたいないわゆる隔離板と、それ以外の普通の板との2段階設定にした方がいいんじゃないかなと思った
隔離板にきつい規制入れて、住人があぶれだす事になればそれこそ本末転倒
隔離板の住人を隔離板に留めておくという視点も重要だと思う

例えば>>458のスレ立て優遇規制強化
実況は1時間2本はきつすぎる気がする、せめて30分2本にならないかな
30分10スレいくことも良くあるし、5人で分担して立てろならなんとかなるだろうけど10人で分担して(ryは無理だよ多分
で、次スレが立たなかったら実況禁止の板に一部実況民があぶれるだろうなぁ

477 ：● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：4) (地震なし)：2012/09/25(火) 07:32:17.94 ID:rosUoc4o0

お金が返ってくるなら嬉しいなあ
日割りで
でもま、無理でしょw

今回の変更を周知徹底して次の被害者を減らすことを考えるのが建設的
今買うのは時期が悪いってw

478 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 08:18:24.28 ID:lECMF+mf0

>>476
実況板全部を掃き溜め扱いすんなカス

479 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 09:06:25.30 ID:mB4tjpvA0

>>458
設定ファイル(httpd.conf関連, .htaccess) でAlias系(Location含む)の設定してんじゃねーの
アドレスそのままで別鯖に実体あるならproxy系の設定もありえるが
>>478
liveanbみたいな過疎板は別だが
人の多いトコはスレ立て魔みたいな変人か池沼かどっちかがいるから大して変わらん

480 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 11:11:50.91 ID:3FNZk8cp0

(´･ω･`)実況で●で連投突破するよりはTATESUGI値が若干高く設定変更された今
(´･ω･`)スレ立て優遇の方が大きいんじゃないかなー

(´･ω･`)Atlantaの悲劇に比べれば連投突破できなくったて、Samba半分でももともと低いと思うし
(´･ω･`)連投しすぎでバーボンに飛ばされまくったあの日に比べれば・・・。

481 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 12:15:53.45 ID:Erq4oodC0

●問題はそのままでくよね？今の運用でなにか問題ある？なにかあればちゃんと焼結金属★とか赤さんが焼いて●権限停止させてるし、別に問題ないような…

482 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 12:22:50.78 ID:opW8F/jE0

実況はリアルタイム性が命だから、平均10秒間隔でレスしてるような人でも、
シーンによっては、2秒でレスしたいような場合もある
実況以外の場合なら、数秒くらい待って書き込んでもたいして問題ないだろうけど、
実況の場合は、その瞬間に書き込めないと実況にならないのが大きな違い
だから、何でも一律ではなく、板ごとに柔軟な設定を考えた方がいい

483 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 12:30:29.58 ID:bbzoOGyqP

>>482
アンタが実況しなくても他の人が実況するとかいう考えには至らないのが実況民の掟なのか？

484 ：名無し~3.EXE (地震なし)：2012/09/25(火) 12:33:10.88 ID:ghM0nw+y0

別に１０秒後に書いたって実況としては成立するだろ。

485 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 12:39:51.79 ID:wOH94dcx0

実況って行ったことないからよくわからないんだけど
２秒で何を書いてレスするの？
前のレスとか読まないの？

486 ：● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：4) (地震なし)：2012/09/25(火) 12:40:25.60 ID:Sx0SKU8qi

>>484
それは意義ありだな
実況のなんたるかをわかっていない
何事もタイミングがすべて
無駄に埋め立てるようなのは当然論外だとしてさ

487 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 13:00:57.31 ID:UjNdHO3+0

正規●の話になるとお金の問題が避けて通れなくなるからな。

パケモンが実体の無いペーパーカンパニーであることは公然の秘密で、
パケモン相手のレス削除仮処分命令で済んでるうちはいいが、2chを相手に
損害賠償請求訴訟を起こそうとする人間が現れた場合、2chを実質的に支配
している人間が誰かを特定するには金の流れを調べるのが王道。

トも不特定多数が見ている場所で不用意に金の流れがからむ話は書けないよ。

488 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 13:17:55.01 ID:2b9XgAHr0

>>485
いざ実況という状況では、それが普通
一度、実況民をやってからものを言え

489 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 13:22:03.58 ID:hr5YYuxa0

>>488
実況民などなりたくないし理解したくもない
実況をしてよいということと鯖に負担をかける行為は別

490 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 13:22:52.88 ID:wOH94dcx0

>>488
お断りしますん
興味ないですし

そもそも実況での●優遇の必要性を説明できなくて困るのは
実況民（）とやらの方でしょ？

説明する気が無いならないでそれで問題ないかと

491 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 13:27:49.27 ID:ghM0nw+y0

>>486
ならそのタイミングを待って無駄なレスを控えればいい。
すべてを実況したいってのはわがまま。
制限の中でいかに楽しく実況するかってだけのこと。

492 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 13:28:09.04 ID:w3akQRHg0

実況ってのはその場その場で番組見ながら聞きながら、わーとかきゃーとかキターみたいな無意味な文字列を集団で一斉にどっかんどっかんやることだよ
普通の鯖でやられるとはた迷惑だから実況鯖用意して隔離されたのが始まり

493 ：● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：4) (地震なし)：2012/09/25(火) 13:35:59.81 ID:Sx0SKU8qi

>>491
まあ、その辺は我ら実況民と平行線になるだろうねえ
決定的に立ち位置が違うみたいだし
どちらにしてもこの状況は変わらないだろうし言い争っても無駄ではある

494 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 13:50:34.78 ID:ghM0nw+y0

>>492
だから。
そういうのを楽しむなら別のタイミングで書きたかったことが書けなくてもあきらめろってことを言っているの。

最前線で騒いでいるやつがここぞと言うタイミングを逃して、
少し後ろでタイミングを窺っていたやつがいいところをかっさらって行くのと同じ。

自分の好きなタイミングで好きなことを好きなだけ言えるなんてのはわがままでしかない。

495 ：●(地震なし)：2012/09/25(火) 14:06:45.96 ID:JUPxEaYu0

>>458
Samba値の半分たって嫌儲は120秒だし
スレ立ても制限されたら代行もできない

496 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/25(火) 14:27:09.77 ID:zgrFUY+V0

面倒だから●は、うたい文句どおり過去ログビューアーにして他のオマケは無くしてしまいなさいよ。
その方がスッキリするでしょ。

というか、あんまいい加減なことしてるとそのうち面倒なことになりそうだし。
つけ込まれそうなとこは塞いでしまいなさいよ。
２ちゃんの方針じゃまともな収益をあげるもんにするのはムリだし
そんな考えも捨てたんだろうから。

497 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 14:53:56.14 ID:NSQajVRO0

>>495
知ってるか
嫌儲は●使ってもTATESUGI軽減されない
って前にも書いたな。
まあsambaが120秒もあるとスレ立て依頼所の処理が困難なのは確かだけど。

498 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 15:05:00.03 ID:VphNa0jb0

金は欲しいから●続けます
でも、優遇は大幅に制限しますって事だろ
金払った奴は訴えるなり返金要求しても問題ないと思う
「２ちゃんねるビューアの機能」あの説明も急いで変更しないと詐欺罪になる…かも？

499 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 15:13:57.94 ID:Vt6pw5WZ0

ならんならん

500 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/25(火) 15:22:51.51 ID:zgrFUY+V0

不当表示で是正ぐらいはヘタすりゃ販売元にいくんでないの、よくしらんけど。
販売元は、優遇・優待なんてことは書かない方が無難だろ。

注意書きを入れてても。

501 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 15:25:32.21 ID:VphNa0jb0

だな
司法なり公取が判断する事で俺らが心配する事じゃないわな

502 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/25(火) 15:30:53.05 ID:zgrFUY+V0

ただその販売元と２ちゃんのカンケーが不透明だからねえ。
そこを別件捜査等で突かれる可能性もあるかと・・・まあ、外国だし。
去年からの騒ぎで大方解明は出来ているんだろうけど。

503 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 15:43:53.04 ID:hr5YYuxa0

>>501
残念でした。
今は消費者庁です。

504 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/25(火) 15:43:54.56 ID:zgrFUY+V0

と言うか、いい加減２ちゃんはベータ版だとか２ｔｙんの中でしか通じない論法は整理して
リスク考えてかないとあぶねー気がするぞ。

まあ、別に責任者が責任とらされるだけだからオラしらねえとドライに割り切れるなら
別にいいけど。

505 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 15:47:08.34 ID:hr5YYuxa0

ここで文句言ってる連中は口（手？）ばっかりだから
被害者の会とか作って集団訴訟とかそんな行動力皆無だから

506 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/25(火) 15:52:35.49 ID:zgrFUY+V0

ま、２ちゃんごときにそんなに入れ込める人間のいないだろうなｗ

ただ、中にはいるからねえ執念と熱意の人は甘く見ない方がいいかもねー

でわでわと。

507 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 15:53:45.97 ID:VphNa0jb0

誰か一人やるとノリで訴訟祭りやりそうだな
主にあの板でw

508 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 15:59:38.82 ID:Sx0SKU8qi

2ch相手に訴訟を起こすことの無駄さは俺らよく知ってるじゃないですかw
流石にないんじゃないかな？

509 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 15:59:41.64 ID:UpwPvMiVP

マジレスしていいか？

>>498 もし詐欺罪が適用されるのならいまさら変えても同じ。

>>504 関係性の話はおいておいて、責任は販売元。共謀という形で捜査はあるかもしれない。

>>507 ずっと昔から変わらずなんだからいまさらいないんじゃねーの？

510 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 16:02:07.35 ID:CCbkX4hr0

消センへの相談でも数が多ければ動く可能性はある

511 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/25(火) 16:23:00.60 ID:zgrFUY+V0

あっとそうだ。
p2 の優待が厳しいのって狐さんとAkiさんの考え方の違いあたりから来てるんじゃなかったっけ？

狐さん　２ちゃんの流儀に従って荒らしに対処して。
Ａｋｉさん　出来ないので２ちゃん側でやってほしい。

うろ覚えなんで間違ってる可能性大ｗ

連続投稿に引っかかったｗ

512 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 16:36:24.17 ID:NSQajVRO0

Akiちゃんはあくまで開発だから規制系のキチガイクレーマーに対処するのに向いてない。
ブラジルあたりがp2に運用と規制の担当を別に置くべきだった。
まあp2使わないからどうでもいいんですけど。

513 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 16:51:00.86 ID:3oxBzxxZ0

●の謳い文句が書かれているページには
http://2ch.tora3.net/maru.html
　・連続投稿規制の「緩和」
　・スレッド作成時の規制の「緩和」
と表現されておりsambaがスルーになるとかは言及していない
実際にsambaは半分に『緩和』されているんだから虚偽記載ではないし

その上
> ※仕様は予告無く変更になる場合もございます。
って書いてあるから「緩和」の内容が変更されることは何の問題もない

今回のことは普通の企業であっても「規約の変更」レベルの話だし、どこに騒ぐ要素があるんだか

514 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 16:55:25.79 ID:MAURVu6h0

>>1
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですね！！ 0+6回 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1346769318/

規制ルールは勝手だが
この規制の実況内での局によってのカウントの差別なくせよクズ
何を基準でカウントあるとことないとことあるのか説明しろ

515 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 16:59:51.78 ID:Vt6pw5WZ0

今の●仕様で使えないひとはもう買わなければいいと思うな
なんたら不買運動は得意そうだし・・・

516 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 17:01:23.23 ID:0wbOTtMiP

>>474
> あと具体的な説明をしなきゃいけないのは変更してる側じゃないか？
2chにとってあなたは客でも何でもないのでお客様気分でいると嫌な思いをすることになりますよ。運用カテゴリに来るなら常識です
お客様気分で対応して欲しいのなら●の販売元とやり取りしましょう

> 徹底的に締め付けたいのはわかるけど、料金を払っているのでその辺の説明責任と
> もし現状ユーザーが耐えられないほどの改悪をするのであれば返金すべきだと思う
規約に説明されている内容が守られていない場合なら返金も妥当だが、
現状で●のサービスは規約に即しているので説明責任（）も返金も両方必要ない
あなたが言っているのは「面白いと思ったから映画を観たのにつまらなかったから返金しろ」と同じ
●の代金を払うことによって規約（http://2ch.tora3.net/terms.html）で説明されているサービスが提供されることが契約内容であり、
それ以上のサービス（サポートの義務や説明責任）は契約の範囲外。好意で提供することはあっても義務はない

517 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 17:19:50.74 ID:RqFXOd2n0

規制逃れツールにならなくなることもあるよ、って事前に言ってるもんなぁ。
------------------------------------------------------------------
>>２ちゃんねるの規制は緩和・無効化できる？

はい、出来ます。
…ですがあくまで２ちゃんねる様のご厚意となっております。
２ちゃんねる様でその時々に規制の内容を変更することもあり、必ずしも2ちゃんねる
ビューアが対応出来るわけではありません。　-以下略-
------------------------------------------------------------------

518 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 17:20:08.84 ID:8x8TkLUV0

>>494
君は未来予知でもできんの？

519 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/25(火) 20:45:45.95 ID:zgrFUY+V0

そういや、お試し●って狐さんがひろゆきに許可貰って始めたんじゃなかったっけ？
ひろゆきに手紙（メール？）書いて云々とどこかでレスしてた気が。
簡単にいや許可与えたひろゆきが悪いんじゃ無いのか？

520 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし)：2012/09/25(火) 21:10:42.32 ID:Giemz51D0

>>519
ゲームを釣るためのお試し●と、荒らしを増やして鬼規制
これ繰り返してニダーランのお試し●は何年か前に
問題になってなかったっけか。

521 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (地震なし)：2012/09/25(火) 21:47:22.38 ID:yFmsLfdK0

>>436
なるほど
では今までどおり糞スレが乱立していても運営系を荒らしたことにはならず巻き添えで規制になることもないのですね
安心しました

522 ：521(地震なし)：2012/09/25(火) 21:55:35.07 ID:yFmsLfdK0

ああ、>>521は運用情報臨時 http://uni.2ch.net/operatex/ に関しての話でした

523 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 22:40:36.52 ID:ZRrt1E5G0

忍者解散してから荒らしが活発になった
一日も早い復活を望む

524 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/25(火) 22:52:33.33 ID:lzyT3Wss0

復活するにしてもあの忍者じゃない何かだな

525 ：名無しでいいとも！ (地震なし)：2012/09/25(火) 23:23:32.25 ID:QlVfp8TB0

忍者解散してるのに未だに里で小手つけて修行してる元忍者って(´・ω・｀)

526 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/26(水) 00:10:38.58 ID:Wrkjt4iZ0

いくらルールを決めても人を育てないと同じことを繰り返すだけだよ

527 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/26(水) 00:38:40.88 ID:9GlMLTc50

>>523
例えばどこですか、水遁したところで書き込み規制はできませんぜ

528 ：名無し草 (地震なし)：2012/09/26(水) 01:00:28.61 ID:1bextQZJ0

埋め連投なんかは明らかに活発になってるじゃん
http://hissi.org/read.php/ramen/20120924/SUg5MmZraFI.html
http://hissi.org/read.php/football/20120924/T2sxbzFoR0Iw.html
http://hissi.org/read.php/venture/20120924/TXlYNEpjQTYw.html
http://hissi.org/read.php/base/20120922/Z2pRQnIvTi8w.html


上げれば幾らでもあるわ
例えばどことか聞く意味あんの？

529 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (地震なし)：2012/09/26(水) 01:05:36.40 ID:wGweNwAZ0

名無し草w
忍者の自演かw

530 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/26(水) 01:10:33.50 ID:tNUh/+p90

↑また馬鹿が発狂してる