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1 ：異邦ジン ★：2012/09/15(土) 18:34:27.71 ID:???0

間借りは続きますー。ファントーク以外の雑談は歓迎です。
板だけに限らぬ汎用的な相談などもたまに受け付けますが、
専用の場所でできる議論はそっちでやれよー。

　,.;；:｡;ﾆ-;:：ﾆ-､;,.;｡;ﾆ=:,.;；:｡;:ﾐ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,i三三三三=
　,.;；;:：､;三:：､;;:：､;,.;三;,.;；:ﾐ　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,i三三三=
　,.;;:ﾆ-：､;,.;：､;,.;；:｡:：彡　　___　_　　　　　　　　　 　 　 ,i三三=
　,ﾆ-､;,.；:：ﾐ;ﾐ　,,,　　　, -':::::::::｀ヽ_,ｨ　 　 　 　 　 　 　 ,i三三=　　忍
　,：､;,.;；ミ;　　/!||| 　 /----､::::::::::三　　　　　　 　 　 ,i三=-　　　と
　,:｡;ﾐ　　　　 {ﾁ' ） 　i,､　,､　 ﾐ:::, ､ﾐ　　 　 　 　 　 　 ,i三=　　 　 呼
　'　　　　　　 ! ｲ　 　{･} {･}　 ﾐ::i ｿ_r-‐'⌒ヽ⌒ヽ.三 ,i三=-　　　 ば
　.　　　 　 　 i　|　　 {__ﾟ__　 @ ﾉ71 i､ヾｿﾉ ﾝ'へ. ＼ ,i三=　 　 　 な
　.　　　 　 　 |　｀ーﾊ｀ｰ-｀´ィ '/ |　　　<´ 　 　 ＼ ,i三=　　　　　い
　,;ﾆ;： ;:：､..　 ｀〃ｰ-ヾヽヾ.､ ﾚ：Ｔ.　　　 ﾍ三_ 　 　 ,i三三　　　　 で
　,.;；:｡;:；;ﾆ､;. 　 　 　 ｀￣￣ヽ　　三　　　 ｀i三_　　,i三三==
　,.;;,.:：､:：､;,.;；:｡;:；;:：､　　　 　 ＼: : : 　／--ﾍ-_ 　 ,i三三二=
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　彡;iﾐ 彳ﾐi 三彡ｲ　三　　　ヽ　　 ヽ三　　　　 ,i三三二==ﾆ=;;i ﾐ､ｨ ミ
　 ﾐｿi彡 ミiﾐ 彡iミ彡ﾐ､　 　 　 ｀ヽ､　＼　ﾆ-　 ,i三三二=ﾆ==;;iｿﾐ/彡
　 彡ヽ彡ミiﾐiミﾐiミミﾐヾ〃〃ヾﾐﾐ彡ミヾ/ミｼﾐﾐ,i三三二===ﾆ;;iミﾐi彡ミヾ
　 彡ヾｼミﾐi彡ミﾐiミミミi彡彡ミソ彡ミﾐi彡ミﾉﾉ,i三三二===ﾆ;;iミﾐi彡ミﾐ

814 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 11:08:50.42 ID:aXBzHBVy0

>>803
これ見ると、引き継ぎをしてから辞めろとしか読めない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1327886106/876,880,882,885,889,892-894,898,902,909

815 ：消せないログもあるじゃない (地震なし)：2012/09/20(木) 12:04:58.48 ID:uv54rjM90

>>801
そうでもないような
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1222184308/967

816 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (地震なし)：2012/09/20(木) 13:33:18.36 ID:BB/+k8ZUP

>>680さん >>681さん
>>754 異邦ジン ★さん
> >>680さんや>>681さん、>>683さんの書いている通り、
> そういう荒らしさんは今でもいて、他の規制に引っかかっています。

>>679 は皮肉ですよ。

817 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 14:08:32.43 ID:1CndNki20

>>764
]]750
＞どもどもー。結構いるもんですね。

ここを見た限りでは、★持ちだけでも里は回るんじゃないかと。。。
http://merge.geo.jp/iga/?/SAKUJO/000/

818 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：4) (地震なし)：2012/09/20(木) 14:09:36.94 ID:aTZaKpo2O

皮肉を理解してもらえなくて自分で解説するのって虚しくなるよね

819 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (地震なし)：2012/09/20(木) 14:14:16.19 ID:BB/+k8ZUP

根が素直なので上手な皮肉が言えないのですよ（笑）

820 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(-1+0：4) (地震なし)：2012/09/20(木) 15:03:56.21 ID:R7Z9zd8QP

異邦ジン★さんに報告

24res/sという高速爆撃が未だ可能となっているようです

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/846 2012/09/20 14:12:26.36 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/847 2012/09/20 14:12:26.38 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/848 2012/09/20 14:12:26.43 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/849 2012/09/20 14:12:26.42 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/850 2012/09/20 14:12:26.45 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/851 2012/09/20 14:12:26.45 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/852 2012/09/20 14:12:26.46 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/853 2012/09/20 14:12:26.47 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/854 2012/09/20 14:12:26.51 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/855 2012/09/20 14:12:26.58 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/856 2012/09/20 14:12:26.58 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/857 2012/09/20 14:12:26.58 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/858 2012/09/20 14:12:26.65 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/859 2012/09/20 14:12:26.63 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/860 2012/09/20 14:12:26.72 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/861 2012/09/20 14:12:26.72 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/862 2012/09/20 14:12:26.72 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/863 2012/09/20 14:12:26.71 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/864 2012/09/20 14:12:26.73 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/865 2012/09/20 14:12:26.85 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/866 2012/09/20 14:12:26.82 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/867 2012/09/20 14:12:26.72 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/868 2012/09/20 14:12:26.88 ID:eUS0sL8Qi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344243948/869 2012/09/20 14:12:26.98 ID:eUS0sL8Qi

821 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (地震なし)：2012/09/20(木) 15:11:50.63 ID:U+yf7gnB0

>>811、813

忍法帖において正規とお試しで一部優遇機能に差がある
レベルアップの間隔が違うとか
水遁に伴う●停止時間が違う

これが実装されているという事は識別出来ているという事になるな

822 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 15:15:25.96 ID:U+yf7gnB0

>>820

その板のSETTING.ｔｘｔ見たら・・・

timecount=
timeclose=

つまり設定なし
そりゃできるわ

823 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 15:17:29.08 ID:ZixCFlSp0

お試し●と正規●の識別は、忍法帖開発最盛期の頃
夜勤さんが「フラグを取り出す方法がわかった」といって組み込んだと思う
ソースは開発室の忍法帖開発スレ、●水遁時代末期頃のログ

824 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 15:19:28.06 ID:ZixCFlSp0

>>822
設定値が存在しなければデフォルト値（timecount=16、timeclose=8だった筈）が適用されるとか。
仕様変更してなければ、ですが。
ソースはこのスレの前々スレ、かな。

825 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(0+0：4) (地震なし)：2012/09/20(木) 15:19:56.51 ID:R7Z9zd8QP

>>822
やっぱり設定なしは標準値が適用されるというようなものではなく
完全スルーなんですかねー

826 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 17:59:58.32 ID:jHUn9tuB0

どうでもいいけど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347369820/9
これって>>6-7じゃなくて>>7の間違い？

827 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 18:04:53.37 ID:PUE4UAbI0

正規●はsamba値の半分の秒数で書き込めるようになるくらいでいい気がする。
お試し●は突破優遇なしで。

828 ：異邦ジン ★：2012/09/20(木) 18:09:11.47 ID:???0

>>820さん
●によるSamba突破の書き込みですね。規制してみました。
qb7で実験中ですので、大丈夫そうなら全サーバに配りますー。

829 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 18:21:04.88 ID:nYpcjNXP0

ある線越えたら突破できなくなる系なのか、最初から突破できないのか
どっち？

830 ： ◆FLOWERqR32 (地震なし)：2012/09/20(木) 18:21:09.91 ID:SP8PfeMK0

付かぬ事を伺いますが禿ていると言う噂は本当でしょうか?

831 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：4) (地震なし)：2012/09/20(木) 18:22:33.15 ID:R7Z9zd8QP

>>828
Samba24=の半分の値ですか

832 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 18:24:27.08 ID:G+aswwMO0

正規は規制するなよ
お試しは規制でいいと思う
お試しで荒らす奴多いし

833 ：812(地震なし)：2012/09/20(木) 18:27:34.46 ID:zgnXegmB0

合理化から一歩踏み込んで、活用方法を考える。

偉い人の要望どうり一度忍法帖は廃止。
すべての板から忍法帖を外す。
↓
次に新忍法帖を導入し、自治議論にて導入させる。
↓
その暇な間に忍者がルール議論を行い足場を固める。

これで偉い人の意向も汲んだ上に、普通水遁を残したいと言う異邦ジン ★さんの意向にも合致している。

メリット
１、廃止の意向を形だけだが汲んだ事になる。
２、水遁を残す道が開ける。
３、忍法帖の現状に対して住人の生の意見が聞ける。
４、忍者の足場固めができる猶予が発生する。
５、忍法帖を外したデータ、新忍法帖のデータを取得できる。

デメリット
１、形だけなので、偉い人が怒るかも。
２、変更人及び住人の労力が増大する。
３、遅い、時間的猶予が必要。
４、プログラムを弄る必要性がある。

834 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 18:38:14.54 ID:CYlLRwf6P

お試し●だけ対策でいいんじゃないですかねぇ

835 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 18:38:38.06 ID:wuQg7uCs0

久しぶりに覗いたら尖兵くんっぽい人が居た

836 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (地震なし)：2012/09/20(木) 18:57:52.54 ID:C+Zb6PSN0

※自己レス
>>805
良く考えたら、こらこら送りなんて変な表現だな
こらこら団に依頼してバーボン送りにするってのが正しい表現か

837 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 19:21:45.31 ID:bdT1S/5G0

上層部は忍法帖無くなってもいいじゃん、って考えなんでしょ？
それならルールは最小限、違反者には有無を言わさない破門の厳罰で一貫すればいい
それで忍者が絶滅しても上にとっては問題なし
逆にその状況でも生き残れた忍者は立派な飼い犬になれる素質あるでしょ
主には逆らわず、言われたことのみを淡々とやる下僕が必要なんであって、
主の意向を勝手に解釈して、言われてもいないことを勝手にやって仕事を増やすアホがいらないだけ

838 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 20:01:44.05 ID:RbNmrL9i0

>>828
実験するならこんな過疎板とかじゃなくて
人が多いVIPとかの方がいいんじゃないの
そこらで問題なかったら全板いけるやろ

839 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 20:23:46.55 ID:PkcxAMhD0

数が多いから削除しない。水遁で何とかして
とか言って仕事しない削除人を首にして
ちゃんと仕事するやつを削除人にすれば
忍法帳なんか要らなくね
規制議論と削除だけでなんとかすりゃいいじゃん

840 ：名無しさんの主張 (地震なし)：2012/09/20(木) 20:34:24.41 ID:C+Zb6PSN0

>>805に追記
何より、議論スレを荒らすIDと、他のスレでコピペ連投しているIDが必ず違うので、
たとえコピペ連投のIDを対象にバーボンハウス送りできたところで、
議論スレの荒らしの方はどうにもならないんですよね…

こらこら以外に何か一時的にでも規制できる方法があるのであれば、
こちら↓とかで質問しようかと思いますが。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★303
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1346624475/

841 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/20(木) 20:35:59.52 ID:vqN9j3+I0

削除人になるまで５，６年はかかるだろうしなあ。
２ちゃん初心者　→　運営カテに興味を持って張り付くようになる　ここまでで２、３年
自分なりの２ちゃん観が出来る　→　ボラをやって見ようと思う、案内人　ここは何年とはいえないかな？仮に１年
案内人として下積み・淘汰　→　削除人　ここまでで１〜２年（？）ぐらいか。

それに、だいたいは人のためになんかやりたいでボラになるわけじゃないだろうし。
自分の理想をかなえると言えば大げさだけど自分がやりたいコトをやるためにボラになるんだろうし。

で削除人になったところで活動期間は１〜２年でない？
だいたい、やる気がなくなるかリアルの事情で遠のく。
数年以上コンスタントに活動するなんて人は別格よ。

842 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：4) (地震なし)：2012/09/20(木) 20:52:34.44 ID:jk2zcRFK0

さくじょーやさんは長期未処理を中心にバリバリ消して行く活動的な人というイメージがあったんだが
これでもまだなまけ者と言われるレベルなのか

843 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/20(木) 20:58:36.60 ID:vqN9j3+I0

２ちゃんにいくつ板があると思ってるんだｗ
約800、仮に一人10板を請け負っても80人がフル活動・・・それにやればやるほど依頼は増えるだろうし。

まーそういう活動方法は取れないし（取らないし）常時削除が必要なとこもそんなにないんだろうけど。

844 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：4) (地震なし)：2012/09/20(木) 20:59:21.28 ID:R7Z9zd8QP

忘れた頃にスレが再取得になり
なんだ？程度の感じだし

845 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：4) (地震なし)：2012/09/20(木) 21:09:53.65 ID:jk2zcRFK0

削除人を増やすったって急には増やせないだろうし
そろそろ板の整理をした方が良さそう
超過疎板で、どこかに統合してもよさそう板や需要のなくなった板がいくつかあるだろ
板が減れば削除人不足と超過疎板荒らし両方を一挙に解決できるよ

846 ：彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし)：2012/09/20(木) 21:12:13.53 ID:0KORV+2T0

>>841
削除人はやめといたほうがいいです。
警察が目を付けているのは掲示板の管理者と削除人。
警察はウマシカだから削除さえあれば管理できると思っているわけです。

その他の設定人や規制人や忍者などは彼らの認識外です。
サイバーポリスは違うでしょうけど、管轄は警察庁ですからウマシカしかいません。

847 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 21:25:44.05 ID:PkcxAMhD0

広告マルポが水遁対象から外れたら
結果的に削除依頼は増えるだろうし
削除人は増やさなきゃダメじゃないの

848 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/20(木) 21:26:50.11 ID:vqN9j3+I0

言い古された言葉だけど、おたくならやる？

849 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 21:32:34.03 ID:LrjojGMJ0

マルポは水遁されても止まらないよ
投稿間隔と1レスの容量によっては効き目あるけど

850 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 21:32:54.38 ID:TivyxrICO

>>847
それ、もとからrockの領分じゃん

851 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 21:38:12.53 ID:PkcxAMhD0

Rockって繋ぎ替えたら効果無いんだっけ

852 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 21:49:18.86 ID:G3DsdQ1L0

klistに載せるタイミングでついでに自動破門しよう
と言いたい所だけど作れる人いるのかなあ。

853 ： ◆IZUMI162i6 (地震なし)：2012/09/20(木) 21:58:16.80 ID:UC2srjIF0

>>846
削除人なんて削除しか出来ないし、削除で出来る事なんて
たかが知れてるのにねぇ。

854 ：名無しさん＠１３周年 (地震なし)：2012/09/20(木) 21:59:32.45 ID:P+wbP8qf0

>>852
いい考えだな。しかし、広告と認識していないurlを貼って破門される奴が出てきて苦情が増えるかと・・・

855 ： ◆lawlrp8FKAFp (地震なし)：2012/09/20(木) 22:05:11.86 ID:swyPoJF00

>>852
そもそも破門の仕方知ってるのってFOXくらいじゃないのー
ソース漁ればわかるだろうけどさ

856 ：彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし)：2012/09/20(木) 22:05:49.56 ID:+MxG+TZt0

>>853
ええ。
それが分からない人が削除人に憧れるわけですよ。
「自分の消したいものが何でも消せる」と勘違いする。
だけど、それは削除人になってみないと分からないことかもしれないですね。

857 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/20(木) 22:09:51.30 ID:vqN9j3+I0

まあ、それを言えば２ちゃんのボラはみんな同じだけどな〜
掲示板の持ち主が決めたルール以上のコトは出来ない。
忍者も然り。

858 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 22:15:09.29 ID:0KiNv3+l0

にもかかわらず暴走している一部の方のせいでここまでこじれてるんじゃないの
誰とは言わないけど

859 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 22:23:40.79 ID:PkcxAMhD0

規制議論が元の活気を取り戻してくれないかに

860 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/20(木) 22:24:29.34 ID:vqN9j3+I0

別に擁護する気はないしただの利用者が追える範囲も限られてるから合ってるかどうかは知らないけど。
ひろゆきの２ちゃん譲渡以降誰が持ち主なんだか誰が旗振るのかわかんなくなってたからねえ。
特にハック騒動以降はとりあえず復旧ぐらいで進んでたし。
狐さんも最後の方は、なんでも自分たちで決めて動きなさいぐらいの感覚になってたようだし。

まー忍者の人たちだけを責めるのはどうなんだかとも多少思ったりもする。
逆に、警察云々がなければまだ同じじゃなかったのかねえ。

861 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし)：2012/09/20(木) 22:27:59.93 ID:zw6+g3nW0

>>794
規制議論に報告する手前のケース限定ってのはわかりやすいな。
基準も明確だし。
　
>>795
俺が黙ってたらいいんちょの問題はこおまで
大きくならずに終わったろきっと。

>>797
俺みたいに煽り耐性ある糞野郎でもこういう状態になるから
正義感MAXの連中は中毒が延々と続く。

>>799
そうは問屋がおろさない

>>801
その通り。まともな感覚なら、なんでこの問題がおきたのかとか話しあうし
報告前にかならず該当スレに謝りにいかすよな。
どこの方向に向いて謝罪してるのかさえわけがわからないしな。

>>802
俺は専属だったから最後の方は書き込み多いやつだーっとみて
該当するのだけやってたな。続けても一定数の違反者はでるから
やりつづける意味があるかはわからんな。

>>803
マイケルさんに糞ワロタ。管理能力のないゴミ忍者の頭目だろ。
俺はきにくわねーやつ叩くよ。そのかわり叩いてもらうのも容認してる。
いいんちょはどうだ？自分だけきにくわねーやついびるのを容認して
逆は許容しないわな。他板でコソコソ決めてたわけだし
活発な議論しろってのは無理な話だ。

862 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/20(木) 22:30:54.54 ID:vqN9j3+I0

ま、遊興で諸国漫遊してた若殿様が国に戻りそれまで家老を務めていた者が隠居してしまい
新しい（くはないかｗ）家老が就任したみたいなもんか。
やり方が違ってもしょうがないでしょう。

なんかさすがに規制されそうなんでさいならとｗ

863 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 22:40:05.88 ID:HpnAkeK70

>>858
トオルのことかー

864 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし)：2012/09/20(木) 22:40:17.66 ID:zw6+g3nW0

ひろゆきはいい加減で表の商売やって、全部FOXに投げてたろ。
FOXがやめちゃったからトオルが代わりに登場。

FOXが運用面での新しいアイデアをどんどん出して実装して
実行部隊を自分のとりまきにやらせてたけど後継者育てなかった。
零細企業によくあるパターンでFOXにかわる後継者がいない。

865 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 22:44:39.94 ID:PkcxAMhD0

教えてやらせるよりも楽だからって
何でも自分でやっちゃうから

866 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：4) (地震なし)：2012/09/20(木) 22:46:29.64 ID:R7Z9zd8QP

夜勤さんも病気のことがあるんで自分の知っていることを伝えようとしていたところに
青天の霹靂だったからねぇ
もう少し時間があれば

867 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 22:50:22.36 ID:jJUvix0o0 ?DIA(100077)

>>855
NINJA_Hamon_DBにぶっ込めばいんでないのかなー、でもめんどくさそうな処理だな。
http://ninja.2ch.net/test/re-dis/re-03.cgi

868 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし)：2012/09/20(木) 22:50:31.66 ID:zw6+g3nW0

>>865
危ない部分もさわるから信用できるやつが必要ってのもあるし
誰もがやれるわけでもねーしな

869 ：彩虹 ◆NIJI.D.avU (地震なし)：2012/09/20(木) 22:50:42.81 ID:+MxG+TZt0

まあ一番有効な対策としては削除ガイドラインの改定ですね。
今のガイドラインは世間一般の常識から、かけ離れています。

たとえば刑期を終えた人の名前や顔写真などを
昔の新聞ソースから引用して蒸し返す。
そうすると、その人の社会復帰の妨げになるわけです。
もしかしたら、どこにも就職できないで、再び刑務所に戻りたくて
再犯を犯すかもしれない。
でも今のガイドラインでは「（マスコミなどで）公開された情報は削除対象外」と
されてます。

もうひとつ、「当事者の身内以外の人から見れば個人特定不可能です」という
理由でスルーするのが今の要請板の通例ですが、当事者からすれば、
身内（親族や、その人の所属する会社などの組織・等）にその情報を知られるのが
一番のダメージなわけですよ。

これらは氷山の一角です。
解決策としては、先述のようにガイドラインの大幅な改訂を実施するか、あるいは
たもん君のように自分の頭で考える削除人（ガイドラインやローカルルールを超えて
世間一般の通念・常識や現行法に則した削除が許されている）を増やすかしないと
訴訟リスクは減らないでしょうね。

870 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 22:51:24.43 ID:HpnAkeK70

忍法帖は統括の★を置いてたし
規制はRockや焼き部隊を作ったし
鯖のリブートもできるようになってるし
準備万端じゃん

掘りはひろゆきの任命以外はしないことになってるし
板移転や過去ログ倉庫はサービスだし
他になんか問題あるのけ？

871 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし)：2012/09/20(木) 22:51:39.64 ID:zw6+g3nW0

刑期終えた人間の社会復帰は現実無理。
検索上位にあげるのはgoogleが２ちゃんを優遇しすぎてるからだけ。

872 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 22:54:52.70 ID:bdT1S/5G0

責任者が責任を取らない組織、システムは機能として矛盾してる

873 ： ◆Rock54hC3G0C (地震なし)：2012/09/20(木) 22:59:14.03 ID:MF0A4Bhy0 ?PLT(23507)

>>852
BBR2BBQって仕組みは動いています。

874 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 23:26:04.19 ID:z61N4X/i0

>>764
> >>736さん
> それが、ならないんです。。。発行するかしないか決められないから。
> お試し●には2ちゃんねるも困っているんですよ。

なぜそうならないのですか？
困っているなら、お試し●廃止にすればいいだけです
cgiを書き換えてください
胡散臭いサイトで定期的にポイントためてお試し●を買うのを繰り返せば
ずっと●機能が使えるのはおかしいです
これでは誰も●を買いません
お試し用なのだから1日過去ログを読めればそれで十分だと思いませんか？
徐々に機能縮小させてお試し●を廃止するなりしてください
荒らしの温床なのでお試し●は即刻廃止で構いません
お試し●を発行している怪しい会社は
お試し●停止の報告さえまともにしてませんけどこれでいいのですか？
http://get.ula.cc/marup.html

875 ： ◆RillyOFbbmix (地震なし)：2012/09/20(木) 23:30:58.79 ID:NKEtVkQe0

お試しじゃなくてもー
形だけの決済で本●を有効な時間だけ存分に利用して使い捨てるのが居たような…
自夢さんも、書込優遇が有効な時間の調整は、してくださったけど完全ではなかったよね…
今もそんないたずらする人いるかな？

876 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 23:57:00.67 ID:/zAExlos0

荒らしが使ってる●ってお試しより例の不正●のイメージだけど今は対策されたのかな？

877 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/20(木) 23:58:46.60 ID:6Fhbxu0d0

叩くと増えるビスケット状態の無期限●の根治はまだまだ

878 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 01:14:07.42 ID:EIsQmkGG0

>>865 馬鹿に教えるのって暇とエネルギー要るだよ

879 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし)：2012/09/21(金) 01:23:32.48 ID:+aY4i+Z80

お試し●の書き込み機能をテスト的に1ヶ月くらい止めて
荒らしがどう出るか見てみたらどうよ

>>872
とりあえずこの自体で自力で新システムのアイデア出して
構築できないいいんちょの居場所はもうねーだろう。
責任はとれない、何かを修正。やって責任をとるレベルでもなかった。

里のスレで話してるけど
部隊を専門化しすぎてスレがわかれてる。
可能な限り汎用化。詰所の一本化。

部隊を汎用化する弊害は新人が触れる範囲が増えすぎて危ないから。
レベルアップ制を採用する。レベルが低い奴は触れる範囲が狭い。

例えば１部隊で５段階のレベルがあって
４層が経験積をレベルが上がると触れる範囲が増える。
更に経験を積んでレベル５になれば３層になれる資格ゲット。

忍者ではいいんちょが好きな３層が動かずに私兵化、４層も３層の私兵化
する問題があったから定期的に他の部隊に異動させる。
こうすれば３層もいろんな部隊を見て経験をつめる。

３層が新部隊に異動する時は新部隊のレベル１から始まる。
３層がいなくなった部隊はレベルマックスの４層が新しい３層になって、
他から３層だった新人を４層として迎え入れる。みてえな。

新しいルールの作ったときは全員触りやすいものしか触らない状態で
様子見ながらやってく。暫く異動はなし。
なれてきてこいつなら上手いなってのが３層になって
ローテーション開始とかさ

880 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 01:54:41.87 ID:T0oI15LT0

「そーかちね」や「脱退届」爆撃に
忍者がお墨付きを与えちゃってる状態は
さっさとなんとかせんといけんよ

881 ：異邦ジン ★：2012/09/21(金) 02:02:18.66 ID:???0

＞忍者な方たち
一応、マイケルさんとのすり合わせは進んでいます。
そろそろ本気で里へ戻られたほうがいいと思いますよー。

>>765さん >>796さん
博之を撃つなんて！悪魔ですね鬼ですね！（気持ちは分かります）

>>767さん
一応、分けることはできていますー。

>>768さん >>774さん
そういえば出会ってないですねえ。。。まあお元気ならいいな。

>>771さん
いや、お試し●でも規制がほぼスルーだったので、
止めても止めてもキリがないってので困ってました。

>>779 あひるちゃんさん
あ、それでちょっと思い出しました。株主優待ってなんでしたっけ？

>>786さん
前のままなら、ちゃんと決まるどころか廃止ですが。

>>789 あひるちゃん さん
どんな組織でも自浄は難しいのです。個人でも。

>>791さん
たぶん掛けすぎですね（素）

>>797さん
削除の人たちもそういう麻疹にかかります（笑）

882 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし)：2012/09/21(金) 02:09:17.33 ID:+aY4i+Z80

>>881
あの一撃はワロタ。
元々大神はニュー速のなかではまじめで、俺の締め付けてる仮のメンツでも
意見はいうし信頼できてた。ステマ騒動が一段落してやめるときに
記念でうって抜けた。独立部隊の3層の時に引き継ぎ無しでやめるよりは
一度2層にもどして、後任誰かえらんだ後に
俺が登録消す方が気持ちがいいだろって事でよびよせて、誰が良いって話をしてた。

前に他の3層が別の忍者と口喧嘩してリア充になって、忍者抜けた奴のときも
こえをかけて呼び戻して最登録して後任を決めてまたなってやった。

せっかく一緒にやってんだから一方的に抜けて後任決めないで
消えるようにいなくなるってのは寂しいからな。

話の進め方とかはいいんちょとは真逆だから、大神のケースでアウト。
時期的にはステマ騒動終わって丁度良かったんだよ。

>>881
株主優待って、ライブドアがブームの時に、２ちゃんねる証券取引所って
株取引ごっこ糞ゲをFOXが作って、スレ立ての優遇とかの機能付加したんじゃなかったかな。
ゲーム自体は終了。でも名残で嫌儲とかのスレ立てをbe欄消してスレ立てが可能
これで嫌儲荒らしてるメンツが何人かいる。
技術的な話は停止信号が詳しいと思う

883 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (地震なし)：2012/09/21(金) 02:11:45.87 ID:+aY4i+Z80

>>881
名無しが提案してた異動って仕組みは、全体の経験させるのにも
知識の偏重利用した非効率な状態とか、私兵化するより
チームとして動けるからいいんじゃねーのかな。

884 ：異邦ジン ★：2012/09/21(金) 02:15:43.28 ID:???0

>>798さん
ひ。。。

>>803さん
当時のログをどこかで見かけて、ものすごくシリアスなんですが、
すいません爆笑しました（笑） リアルタイムじゃないと喜劇ですねえ。

>>804 ◆SGypsyBBQMさん
おつかれさまですー。どもども。

>>805さん
いろんなところに相談して、まだ駄目そうなら↓へどうぞー。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1347990683/l50

>>809さん
ああ、おいらも思ってました。何か役目に戻りたいのかなあ、と。

>>811 和泉さん
> でも行レスとかのマルチポストだと消してもあぼーんに置き換わるだけで
それは昔から思ってました。リンクとかがあれば別ですが。

> お試し●だけ過去ログ閲覧専用とかに出来ないもんかね。
今度お試し●と思われる荒らしを見つけたら、そうしちゃおうかなあ。

>>812さん
悪くはないと思うんですが、メリットに対してめんどくさすぎます。。。

>>817さん
マイケルさんの返事はまだですが、案内人さん投入もいいかな、と。

>>818さん
皮肉じゃなくても、、、つД｀)

885 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 02:23:47.90 ID:gAGKKM3g0

脱退届爆撃ってなにかと思ったら報告スレがあったｗ

886 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 02:27:53.57 ID:2oejkwlM0

2証復活してくれ

887 ：異邦ジン ★：2012/09/21(金) 02:28:37.60 ID:???0

>>820さん >>825さん
先に書きましたが、お試し●っぽかったので根本的対策をしました。
お試しは通常Samba値で、有料●はその半分です。

>>822さん >>824さん
スクリプトには、甘い連続書き込み規制だと間に合わないんですよね。。。

>>823さん
そうみたいですねー。助かりました。

>>826さん
あ、別々な人でしたね、すいません。。。

>>827さん >>831さん
おいらと同じ考えですねー（笑） その通りに入れてみました。

>>829さん
●はSambaを完全スルーだったんです。

>>830 ◆FLOWERqR32さん
ボーボーですボーボー（素）

>>832さん >>834さん
前にも書きましたが、有料●で荒らす人は最初からたくさんいましたよ。

>>835さん
？

>>838さん
運営サーバで動作確認するのが伝統なのですー。

>>839さん
必要がないと思えばそうしますよ。

888 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 02:40:48.71 ID:t77a56El0 ?DIA(100077)

嫌儲のスレ立て時be隠しは株優プチの隠し機能が残ってるからだよー
というかTYPE2の板なら、ニュー速以外はできると思う。ニュー速は除外されてるから隠せないはず。

スレ立て辺りのこーどを読めばわかるとー
無駄に株情報をbe鯖に問い合わせてるし、そこらへん整理してもいいと思う。

889 ：異邦ジン ★：2012/09/21(金) 02:43:28.42 ID:???0

>>840さん
よろしくお願いしますー。

>>841さん
削除屋さんになるまで、そんなに時間はかかりません（笑）
そして、今の主力はおいらの教えた人だと、ほぼ10年選手では？

>>842さん
誰がそんなことを言ってましたか？ よくやってくれてますよ。

>>843さん >>844さん >>845さん >>847さん
できるだけ対応すべく頑張ります。。。

>>848さん
ご存知の方も多いでしょうが、今おいらは削除名を使えませんから。

>>849さん
水遁にどのくらいの威力があるのか、増やすべきなのか。。。

>>850さん >>851さん
焼き岩さんたちは、おいらの範囲外ですので、あまり知りません。

>>852さん >>854さん
導入は微妙ですが、面白そうなので詳しく（笑）

>>855 ◆lawlrp8FKAFpさん
ええ、そうなんですか？ マイケルさんもできないとか？

>>857さん
言われる前に期待以上のことをする場合もあるわけですが。。。

>>859さん
規制議論さんにも頑張って欲しいですよー。

890 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 02:49:37.69 ID:T0oI15LT0

>>885
忍者が誘導したっぽ
いまの規制議論に誘導とか
放り投げたも同然だな

891 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 02:55:17.60 ID:T0oI15LT0

そのせいで規制議論まで脱退届爆撃食らってるなｗ

野次馬スレ復活しないかな
何もかも懐かしい

892 ：異邦ジン ★：2012/09/21(金) 03:02:29.31 ID:???0

>>860+862さん
おいらが戻ったのは4月の終わりで、それ以前の事情は全く分かりません。。。

>>863さん
じゃあ、おいらが足を止めたらいいんですかね（笑）

>>864 あひるちゃんさん
おいらは別に、夜勤さんの代わりに戻ってきたわけじゃないです。
夜勤さんもいると思って戻ってきたし、戻ってきていなくてマジ驚いたし。

>>866さん
今は無理でもいつか。。。

>>870さん
すいません、何に対しての話か分かりませんでした。

>>872さん
そうかもしれませんね。

>>873 ◆Rock54hC3G0Cさん
お時間があるときに詳しくー。

>>874さん
廃止をするのは簡単ですが、、、まあ、もうちょっと考えてみます。。。

>>875 ◆RillyOFbbmixさん >>876さん >>877さん
ああ、前に聞いたことがあります。それが無限増殖●ですかね？

>>880さん
脱退覚悟なら何でもできて、事後ではなんのペナルティもないとか？

>>882 あひるちゃんさん
株主制度ってもうないんですか！優待されまくりなのに（汗）

893 ：異邦ジン ★：2012/09/21(金) 03:05:20.99 ID:???0

>>885さん >>890さん >>891さん
うへえ。。。

>>886さん
ああいうのはサーバが重くなるんですよー。

>>888さん
じゃあ早急に株主優待を外したほうがいいですね。。。


眠いですー。でもちょっと里にお邪魔しますー。

894 ： ◆Rock54hC3G0C (地震なし)：2012/09/21(金) 03:07:37.91 ID:tyjVRC3w0 ?PLT(23507)

>>892
時間があるので詳しく。@BBR2BBQ
特定のRock54ワード（NGワード）を投稿すると、
自動ほりほりしてIPアドレスを採取、BBQに登録しちゃいます。

895 ： ◆lawlrp8FKAFp (地震なし)：2012/09/21(金) 04:32:52.99 ID:C1JYJsH/0

>>889
中のシステム的な意味で知ってる人は実装したFOXくらいじゃないですかねー。
確か忍者ID指定して破門させるツールがhttp://qb7.2ch.net/_tomato/以下のどこかに合った気がするので、
通常の水遁コマンドのソースかそのツールのソースを読まないと機能としては実装できないかと

896 ： ◆lawlrp8FKAFp (地震なし)：2012/09/21(金) 04:34:05.66 ID:C1JYJsH/0

あーただklistにいったからって即破門はちょっと厳しい気がしますね。
結構なんだかんだでリスト入りすること多いですし。

897 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 05:52:04.06 ID:P4082Eb+P

お試し●使ってるけど、実況板でsamba値突破できないのは辛いな
正規●がsamba値無視できるなら購入検討するんだけど…

898 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 06:09:46.60 ID:thUFtOHs0

(´･ω･`)お試し●＋繋ぎ変えでスレ沢山立てる人がいるので対策を練って頂けると助かります。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (地震なし)：2012/09/21(金) 06:32:20.23 ID:HHdHfOZ+0

305 名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX) 2012/09/21(金) 05:14:08.66 ID:xm9RJ7Qo0
かいさーん

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348122615/305

★も酉も♪も付いてないけど本人っぽいな

900 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 06:33:27.06 ID:5FmtYnzIP

>>898
お試し●でのスレ立て廃止か、大幅な制限っていうところかな
とくに実況系や避難所系の板での

901 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：4) (地震なし)：2012/09/21(金) 06:37:54.31 ID:ms6a0Y4B0

お試し●でスレ立て優遇が廃止されるとほとんど意味無くなるなあ
p2じゃ規制回避はできてもスレ立ては不向きだから使い分けてたのに

902 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/21(金) 08:13:00.88 ID:soYEYUiL0

お試し● 廃止　●は過去ログリーダーでいいじゃないか、すっきりして。

規制回避はp2のみで荒らし対応はブラジルに投げる。

903 ：名無しの報告 (地震なし)：2012/09/21(金) 08:20:28.92 ID:soYEYUiL0

>>870　もおっさんぽい感じはするんだけど。

まーこれでおっさんはカンペキに消えたな。
ここでいうのもなんだけどお疲れさんと。

904 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：4) (地震なし)：2012/09/21(金) 08:39:36.61 ID:AlIxW0Il0

お試し●と正規●の差別化を図ること

スレ立て禁止、連投禁止

これでいんじゃね？そうすれば正規●が売れる
今ではコンビニでも買える時代

905 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 08:55:42.73 ID:P4082Eb+P

正規は制限無し、お試しは各値の半分ぐらい規制(samba30なら15秒、SURETARE8なら4)って感じでいいと思うなぁ
それらの恩恵がなくて「ただ書き込めるだけ」って、どのへんが「お試し」なんだ？

906 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 08:57:26.63 ID:d9rkW7dK0

過去ログビューア

907 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 09:26:14.02 ID:hJ/jO0Xp0

ふつうお試しって言ったら１回だけだろ　何回もお試しさせんでいいよ
正規だって不正getできて、荒らしにガンガン利用されてるんだろ？
連投間隔優遇の必要性がわからん　samba値はみんなで守ればいいじゃない

908 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：4) (地震なし)：2012/09/21(金) 09:34:35.03 ID:lP6wAuVLi

と言うか上層部とやらが決める話でだからねえ。
だいたいがどう言う構図というか契約・権利関係になってるのかもわかんないし。
上層部と言うかひろゆきが決める話でしょ。

909 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 10:19:44.47 ID:bzUj7f7d0

お試し●は過去ログ閲覧と規制時書き込みだけでいいでしょ
スレ立ても１日1スレぐらいでいいし
連投の優遇とかいらん

910 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 12:58:24.52 ID:ds9SEJ6t0

お試し●で利益が出るのは誰か
それがわかれば減収になるかどうかを考慮して説明すればいいんじゃね
廃止とか機能限定とかにしてもかまわないが権利者が納得すれば変えても問題ないだろう

911 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 13:11:26.79 ID:OfvfIe8h0

忍者は解散したんだから、一部携帯機種を使っているだけの理由で
2chに書き込めなくなった人を救済するため、忍法帖を導入しちゃった
全ての板の設定を、BBS_NINJA=nashi　にしてあげて。

912 ： ◆RillyOFbbmix (地震なし)：2012/09/21(金) 13:14:03.91 ID:jUQ6zrjs0

>>892
ですです。K5も使ってたらしいアレです。
架空の番号でも決済がザル→入金されてない→後日くらいに停止だったのを、
数分くらいのタイムラグまで絞って頂いた記憶がありまする。

913 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/09/21(金) 13:16:07.40 ID:mr3Bg3qnP

そんな事ポロっと言っちゃって大丈夫なのか？

914 ： ◆RillyOFbbmix (地震なし)：2012/09/21(金) 13:19:29.15 ID:jUQ6zrjs0

●の決済システムは作ってもう１０年くらいにはなるでしょうから…
もうちょっとセキュアにしてもらったほうがいいと思うんですよ。
一応商売なんですし